- Startseite
- Forum
- Motorrad
- Harley Davidson
- Unterschiede Super Tuner, Power Commader oder Thundermax
Unterschiede Super Tuner, Power Commader oder Thundermax
Hallo zusammen,
hab mir einen neuen Hobel zugelegt eine wie ich finde schöne wide glide Mod. 2011.
Sound ist natürlich sehr bescheiden... Deshalb nun ein paar Fragen meinerseits:
- bei einer anderen Auspuff Komplettanlage muss ich einen anderen LUFI und Steuereinheit haben (bzw. ändern lassen)?
- wenn ich nur die Endtüten ändere z.B. SE oder die orginalen leer räume muss ich dann auch so ein Komplettprogram haben?
- Welches Tuning Modul ist das bessere (ST, TM, PC) bzw. wo sind die Unterschiede?
Mein freundlicher sagt das ich bei einer Auspuff Komplettanlage auf jeden Fall einen Super Tuner haben müsste und wenn nur ich nur die Endtüten wechel werden es "besser" einen ST einzubauen...?
Fänd ich super wenn sich jemand da auskennt oder damit Erfahrung gesammelt hat und mir antwortet!
Danke und Grüsse
Beste Antwort im Thema
Moin baslerse,
als ertses würd ich Dir empfehlen, nur Töpfe zu kaufen und zu montieren...! Solange Du nichts am Lufi machst, geht das...
Wenn Du dann die Töpfe mit Leistung geniessen willst, brauchst Du einen Lufi und einen Tuner.
Thundermax ist in meinen Augen das Beste... Ersetzt die Steuereinheit und passt sich Deiner Fahrweise und Deiner Hardware an, wechselst Du irgendwann wieder Auspuff oder Lufi, der Thundermax passt alles vollautomatisch an. Der Thundermax kommt mit eigenen Lambdasonden, Du brauchst keinen Prüfstand, die Kohle haste gleich wieder drin... ;-)
Supertuner, Powercommander und wie sie alle heissen, brauchen einen Prüfstand... und das nicht nur einmal, immer wieder nachstellen und auch der Entfall der Lambdasonden ist nicht das Non plus Ultra, ich finde das eher einen Rückschritt...Wenn Powercommander, dann Powercommander V... Fahr mal beispielsweise ein paar Pässe mit dem Powercommander III.... ;-) Da japster der Motor...
Thundermax ist die optimalste Lösung, für mich absolut der Burner und ich kann ihn jedem empfehlen, die Leerlaufdrehzahl aber nicht unter 750 U/min stellen, das reicht für Potatoesound und sollte nicht weiter runter gestellt werden, da Spannung und Ölfilm für das Moped in der min.-Norm gehalten werden sollte. Wegen der Spannung könnte man es sicher noch weiter runterstellen, dazu bräuchtest Du aber eine kleines Hardware Update für Deine Gewährleistung in Punkto Ölfilm...
Grüße
Ähnliche Themen
23 Antworten
Danke für eure zahlreichen Infos! Wirklich super!
Hab heute einfach beide Endtüten abgeschraubt, die Nieten durchgebohrt und das Innenleben rausgeschlagen.
Tüten wieder runter, super Sound und läuft auch super (wie ich finde...).
Jetzt mal eine bescheidene Frage:
Wie kann ich jetzt feststellen ob der Bock genug Sprit/Luft bekommt oder ob der Motor zu heiss wird, ob sonst alles ok ist und der Motor nicht auf lange Sicht dadurch Schaden nimmt?
Meine wide glide läuft ohne zu ruckeln oder sonst was, ob der hintere Zylinder zu heis wird kann ich nicht empfinden.
Grüsse,
baslerse oder auch Robert genannt
Moin Köllege,
wie ich Dir schon geschrieben habe, solange Du "nur" die Tüten änderst, brauchst Du nicht unbedingt eine andere Einstellung... Aber wenn Du die Kerzen rausdrehst, wirst Du automatisch feststellen, dass diese zu weiß sind, das ändert aber jetzt an den offenen Tüten auch nichts, denn die Grundeinstellung von HD erfüllt die Norm und ist sowieso zu mager...! Also fahren kannst Du mit offenen Tüten, null Problemo...
Deine offenen Tüten alleine, bringen aber keine Leistungszunahme, dazu brauchst Du einen anderen Lufi... Und ab jetzt verändert sich alles, denn jetzt bekommt des Motorle mehr Luft und braucht eine andere Einstellung - nämlich machmal fetter -
Und wenn Du jetze einen Thundermax renpackst/packen lässt, dann haben auch Deine Tüten mehr Leistung... Wobei ich bezweifle, dass Du, wenn Du das Innenleben Deiner Tüten rausmeiselst, wirklich einen wahrzunhemnden Leistungszuwachs haben wirst. Denn Auspufferfinder nehmen ihren Job ernst und entwickeln Aupüffs, die Klingen und Leistung bringen...
Wenns Dir nur um Lautstärke geht, dann brauchste just nur noch fahren und grinsen, keine Lufiänderung...
PS: Wenn jemand ein älteres Baujahr hat, Einspritzer Twin Cam "ohne" Lambdasonden, dann kannar problemlos über Einschweißmuttern in die Krümmer, nachträglich einen Thundermax verbauen, habe in diesem Jahr eine 2002er Night Train auf Thundermax umgerüstet...
So wie Achim schreibt, ein anderes Motorrad, springt sofort auf den ersten Startdruck an, metert beim Beschleunigen supergeil durch und will etwas höhertourig gefahren werden, iss bisschen wie ne Monster im Drehzahlbereich... Aber es fährt sich so geschmiert... Ich kanns Nur empfehlen..!
Zitat:
Original geschrieben von SBForum_steuerkette
nn kannar problemlos über Einschweißmuttern in die Krümmer, nachträglich einen Thundermax verbauen, habe in diesem Jahr eine 2002er Night Train auf Thundermax umgerüstet...
So wie Achim schreibt, ein anderes Motorrad, springt sofort auf den ersten Startdruck an, metert beim Beschleunigen supergeil durch und will etwas höhertourig gefahren werden, iss bisschen wie ne Monster im Drehzahlbereich... Aber es fährt sich so geschmiert... Ich kanns Nur empfehlen..!
Moin, kann ich alles bestätigen: Meine 2001 hat seit zwei Jahren den TM am leicht modifizierten Motor, ein völlig anderes Gerät, kein Ruckeln oder Knallen. Allerdings sollen die Bosch LSU 4.2 Sonden nicht mehr als 80000 km durchhalten. Mal kucken...
Gruß, Armin.
Zitat:
[Moin, kann ich alles bestätigen: Meine 2001 hat seit zwei Jahren den TM am leicht modifizierten Motor, ein völlig anderes Gerät, kein Ruckeln oder Knallen. Allerdings sollen die Bosch LSU 4.2 Sonden nicht mehr als 80000 km durchhalten. Mal kucken...
Gruß, Armin.
Hallo, die Lebensdauer der Bosch LSU4.2 soll eigentlich bei 100.000 km liegen (160.000 in Autos). Regelmässige Reinigung alle 30.000 km vorausgesetzt.
Ich gehe aber davon aus, das im Harley rüttel+hitzebetrieb die Lebensdauer deutlich geringer sein kann.
Manche haben bereits nach 40.000 km aufgegeben. Das dumme am TM ist, dass er bei defekten Lambda Sensoren einfach abschaltet. Da muss dann der ADAC kommen...
siehe:
http://g-homeserver.com/.../...Cber-harley-lambdasonden-xied-oied.html
gruss peter
Das ist nicht richtig. Laut Datenblatt 160000 bzw 10 Jahre.
Ich glaube das Master Tune TTS ist noch immer eines der besten Teile fürs Tunen.
Servus,
da glaub' ich auch.
Das nächste Softwaretuning werd' ich mit dem Mastertuner durchführen........und natürlich davon berichten.
Den aktuellen BigBore mach ich noch mit Supertuner, dann hab' ich auch den Vergleich.
Gruss KW
Hallo, ich habe aufgrund eurer Angaben den Artikel zum ThunderMax nochmal umgeschrieben:
http://g-homeserver.com/.../...ley-efi-12-thundermax-autotune.html?...
gruss peter
Hallo,
hier noch ein paar Erkenntnisse zum Thema Messungenauigkeiten und Breitbandsonden:
Wie aus folgender Patentschrift S.4 hervorgeht, haben folgende Parameter Einfluss auf die Genauigkeit des Lambda-Sensors:
http://www.istrat.de/doc/0705_/DE_102006011722_NWB3.pdf
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht Name: tabelle bblambda.JPG Hits: 3 Größe: 74,3 KB ID: 473
Temperatur: 1,5%
Abgasdruck: 3,0%
Luftfeuchte: 4,2%
Fettes Gemisch: 1,5%
Es ist so, dass normalerweise auf einem Prüfstand IMMER zumindest die Abgastemperatur, und bei besseren auch der Abgasdruck gemessen wird und diese Messwerte mit in die Kalibrierung einfliessen. Die professionellen Lambda Messgeräte haben dafür extra Eingänge und Korrekturalgorithmen.
Zusätzlich auch noch die Luftfeuchte zu messen erscheint mir in diesem Fall wenig sinnig, obwohl dessen Einfluss laut der Patentschrift genauso hoch ist wie Druck und Temperatur zusammen.
Druck und Temperatur ändern sich dynamisch durch den Motor und während des Messprozesses. Wohingegen die Luftfeuchte sich nur marginal ändert, und durch eine einmalige Kalibrierung am Anfang ausgeglichen werden könnte .
Am Motorrad sieht das anders aus. Aber da wird generell nix nachkalibriert. Da kann es (und kommt es) bei Breitbandsensoren generell zu Messfehlern von bis zu 10%. Speziell auch aufgrund der relativ grossen Temperatur- und Druckschwankungen bei einem V-Twin. Deshalb sind ja in der original EFI auch nur die Switching-Sensoren verbaut.
Aber lassen wir Mal die Kirche im Dorf: Bei Vergasern ist 10% maximale Messungenauigkeit ein Traumwert, der niemals erreicht werden kann.
Als Fazit muss gelten, dass man immer besser auf Nummer sicher geht und die EFI auf möglichst Fettes Gemisch stellt. Also bei der Verwendung von Breitbandsensoren also z.b. AFR 13.3 wie beim TM Autotune.
http://g-homeserver.com/.../...ley-efi-12-thundermax-autotune.html?...
gruss peter