Unsauberer Motorlauf nach Kaltstart E61 525i Motor N53
Hallo zusammen, fahre seit Dienstag einen E61 525i, 2996 ccm mit 218 PS (Motor N53), 62000 km gelaufen.
Auto fährt sich absolut super, nur im kalten Zustand läuft der Motor nicht ganz so sauber wie im warmen Zustand.
Ist das bei den neueren Motoren normal, daß sie in der Warmlaufphase nicht ganz so super laufen ?
Vielleicht habt ihr ja ähnliche Erfahrungen gemacht ?
Ich möchte auch nicht gleich wegen solch einer Kleinigkeit in die Werkstatt rennen, auch wenn ein Jahr Garantie vorhanden ist.
Für Eure Antworten / Beiträge bedanke ich mich schon mal im Voraus.
Beste Antwort im Thema
Moin, so bin jetzt bei der Arbeit - also kann jetzt auch was schreiben ;)
Ich habe mich inzwischen mit fast allen INPA Funktionen vertraut gemacht. Für Adaption löschen :
INPA starten,den Motor (N53) mit F4 auswählen,dann F8 - Adaptionen selectiv löschen,dann F1 und danach shift+F1 für NOX-Sensor,es kommt eine Bestätigung,dass die Werte erfolgreich gelöscht wurden.
Zum Entschwefeln :
Nach der Auswahl des Motors drückt man F9 - Systemdiagnosen und dann shift+F3 für Desulfatisierung.
Danach startet hörbar der Desulfatisierungsprozess. Und dann bin ich so 20 Minuten im 5 Gang mit ca. 140 Sachen AB gefahren. Und das wars - übrigens,die Schwefelbeladung des NOX-Kats kann man auch in INPA ansehen. Hier ist eine interessante Dokumentation zum Thema Desulfatisierung ab Seite 182 :
http://books.google.de/books?...
daraus habe ich einiges gelernt. Zu den Zündkerzen kann ich leider nichts sagen, aber vielleicht unser BMW-Experte :) Herr Doktor.
Grüße aus Hamburg,
Alex
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442 Antworten
Hallo, ja das ist echt enttäuschend mit BMW Service und das ist der Grund, warum ich alles selbst mache.
Du hast also eine Entschwefelungsfahrt mit Rheingold eingeleitet und durchgeführt. Direkt danach die NOx-Sensor Werte zurückgesetzt und trotzdem fährt der Wagen nur im Homogenbetrieb? Wenn das so ist, dann bringt auch das löschen von DME nichts, was du noch machen kannst,mit Rheingold einen simulierten "Wechsel" des NOx-Sensores durchführen und dann schauen, ob der Motor immer noch homogen fährt. Wenn auch das nichts bringt, dann ist der Sensor defekt und dir bleibt nur der Tausch, wir haben das alle durchgemacht,bist also nicht der Einzige - da muss man durch, sche... auf die 300 Euro,ist dann halt so. Aber probiere zuerst den simulierten Tausch. Ich hoffe, ich konnte dir helfen, Grüße, Alex/nemez77.
Hallo. Ich fahre auch nur im Homogenbetrieb. Wie geht das mit diesem simulierten Tausch?
Gruß
sen81.6
Hi, leider kenne ich den genauen Vorgang nicht, bei mir damals stand der NOx-Sensor im Fehlerspeicher, dann hat mir Rheingold sozusagen vorgeschlagen den Sensor zu tauschen und mich durch den Tausch geführt,zum Schluss musste ich noch die Zündung für einige Sekunden ausmachen und dann wieder anmachen und das wars. Aber man kannn es auch durchführen, wenn nichts im Fehlerspeicher steht, nur da kenne ich mich nicht aus. Vielleicht kann jemand noch helfen, evtl. Eugen ;)
Grüße, Alex.
Hi nemez77,
vielen Dank für die Erläuterungen. Also direkt danach war bei mir bei der nächsten Fahrt nach ein paar KM. Ich hoffe nicht, dass das relevant ist.
Also den simulierten Tausch kenn ich auch nicht. Schließe mich der Frage an. Was mich immer noch stutzig macht, ist, dass der Sensor defekt sein kann, obwohl es keinerlei Fehler gibt!
Grüße
BMWfantastic
Mit Rheingold kann man auch sehen, dass immer Homogenbetrieb ist. Der Kat ist ja nicht neu, darf man da die Adaptionswerte auch einfach so löschen ohne dass was durcheinander kommt?? Ich wüsste sonst nicht mehr was ich tun könnte...
Gruß
BMWfantastic
Zitat:
Original geschrieben von BMWfantastic
Mit Rheingold kann man auch sehen, dass immer Homogenbetrieb ist. Der Kat ist ja nicht neu, darf man da die Adaptionswerte auch einfach so löschen ohne dass was durcheinander kommt?? Ich wüsste sonst nicht mehr was ich tun könnte...
Gruß
BMWfantastic
Also ich hatte damals, nach dem Wechsel des Nox-Sensors mal die Adaptionswerte gelöscht. Habe einen riesen Schreck bekommen weil nach dem löschen der Adaptionswerte etwa 2 Minuten lang nix mehr funktionierte... Navi usw. alles dunkel, aber danach hat alles wieder funktioniert. Ich gehe mal davon aus, dass man die Adaptionswerte auch einfach mal so zurücksetzen kann ohne das der NOX-Sensor vorher gewechselt wurde....
Zitat:
Original geschrieben von perserthai
Langsam befürchte ich das es ein Fehler war den N53 Motor zu nehmen. Gibt ja nur Probleme mit den Motoren.
Zum Problem: lass mal dein Kühlsystem (Motor) entlüften!
Das gleiche denke ich auch :( hab ihn schon seit ca.3 Jahre jetzt und es macht iwie kein Spaß :(
Der nächste wird entweder ein E93 330d oder E93 335i (n55)
Gruß
Salvatore
Zitat:
Original geschrieben von Tommes2811
Zitat:
Original geschrieben von BMWfantastic
Mit Rheingold kann man auch sehen, dass immer Homogenbetrieb ist. Der Kat ist ja nicht neu, darf man da die Adaptionswerte auch einfach so löschen ohne dass was durcheinander kommt?? Ich wüsste sonst nicht mehr was ich tun könnte...
Gruß
BMWfantastic
Also ich hatte damals, nach dem Wechsel des Nox-Sensors mal die Adaptionswerte gelöscht. Habe einen riesen Schreck bekommen weil nach dem löschen der Adaptionswerte etwa 2 Minuten lang nix mehr funktionierte... Navi usw. alles dunkel, aber danach hat alles wieder funktioniert. Ich gehe mal davon aus, dass man die Adaptionswerte auch einfach mal so zurücksetzen kann ohne das der NOX-Sensor vorher gewechselt wurde....
Ich habe ja auch den Adaptionswert von NOX-Sensor gelöscht, gebracht hat es nichts. Bei den anderen Werten bin ich mir nicht so sicher. Dann habe ich mal bei einem anderen Fahrzeug die Statuswerte mit RG ausgelesen, da steht dann bei der Statusabfrage des NOX-Sensors sinngemäß "Alle Werte OK", während bei mir ja "Status unbekannt" erscheint. Es scheint wirklich was damit nicht zu stimmen. Aber auf Verdacht mal 330,-- € zu investieren, um einen anderen Sensor zu testen, finde ich nicht toll, wenn es die Ursache dann doch nicht war.
Gruß,
BMWfantastic
Hallo,
Ich hatte auch einen unsauberen Kaltstart,ein unsauberer Motorlauf.
Aber nach 30 Sekunden war alles weg,der Motor lief top.
Keine Motorleuchte,kein Mehrverbrauch,er lief einfach top.
In einer freien Werkstatt wurde der FS ausgelesen,Diagnose : NOx -Sensor. Der wurde ausgetauscht. 450€ .Die Kaltstartprobleme waren weiterhin da..
Ich bin wieder zu dieser Werkstatt gefahren. Der Meister meinte,der FS ist leer,sie finden auch nichts,wo sie anfangen könnten. Ich soll einfach weiterfahren und wenn es evtl. schlimmer wird,dann sofort wieder kommen.
1-2 Wochen später konnte ich das Auto kaum starten. Ein dumpfes Geräusch/Schlag / kam aus dem Motor,bzw,weißer Rauch aus dem Auspuff. Und die Motorleuchte. Wieder FS ausgelesen vor Ort --kein Meter mehr gefahren --,Zylinder 5 Fehler.
Wir dachten zuerst,das wäre der Injektor. Aber Kühlwasser fehlte auch...
Ich ließ das Auto abschleppen und in eine Werkstatt-zum guten Bekannten- bringen.
Er hat bisschen nachgeschaut,dann kam die richtige Diagnose. Zylinder 5 Kompressionsfehler.
Also,Motor austauschen.
Nachdem wir alles durchgesprochen haben, wir waren einig,irgendwo ist Wasser in den Motor gelaufen. Anfangs ging es gut,die bisschen Kaltstartprobleme waren schnell weg. Dann wurde das Leck grösser,mehr Wasser lief in den Motor,und das führte zum Schluss dazu,dass ich das Auto nicht mehr starten konnte,bzw. das dumpfe Geräusch/ Schlag/ aus dem Motorraum hat den Motor so beschädigt,dass der jetzt kaputt ist.
Nach dem Fehler zu suchen ist eigentlich sinnlos,sagt er. Es kann der Motorblock sein,es kann der ZK sein...
Einfacher ist,dass wir einen " neuen" Motor einbauen.
Ich habe natürlich beim Bmw nachgefragt. Kulanz ist ausgeschlossen,das Auto ist 6 Jahre alt und hat 123000 Km . Scheckheft voll,nur beim Bmw.
Jetzt habe ich einen gebrauchten Motor gefunden. Die Werkstatt scheint auch korrekt zu sein. Sie bauen den neuen Motor ein,geben sogar 1 Jahr Garantie auf den Motor. Die Anbauteile werden vom alten Motor ein/umgebaut.Kostenpunkt mit allem drum und dran 3500€.
Was sagt Ihr dazu? Soll ich mir das ganze antun?
Oder soll ich lieber den Wagen mit Motorschaden verkaufen?
Das Auto ist ein 523i mit Vollausstattung. Motorcode: N53B25A
hi, hab das Problem bei meinem N53 ebenfalls. BMW hat den Fehler verschwefelter KAT ausgelesen (schön, dass ich mir für die Auslesekosten auch die Hard und Software hätte dafür kaufen können).
Was passiert eigentlich bei der konstanten Fahrt von ca. 25-30km mit ca. 100 km/h, was bei mir das Gegenteil ausgelöst hat. Ich fahre Täglich 15km zur Arbeit 15km zurück. Im 6 Gang dreht der Motor kaum an die 2.000 Umdrehungen. Was sollen 10min länger bringen und sind meine Fahrten als Kurzstrecke zu bezeichnen?
Ist bei den 20-30km etwas zu beachten. Ist eine konstante hohe Drehzahl besser oder geht es eher um die Konstante auch bei 120 im 6 Gang. Ist das nicht dass selbe bei konstant 80 nicht zu erreichen?
Gruß Chris
Und was ist denn mit Nox-sensor werte? Ich habe immer 0ppm der kat wird schnell verschwefelt ~1mg auf 2km strecke, paar tage früher habe ich schweffelmasse über 2500mg gehabt, laut inpa, Auto ist nur Homogen gelaufen, also, entschweffelt bis 90mg, Auto wieder lauft nur Homogen, danach mit D*s nox sensor adaptive gelöscht und kat "registriert", jetzt ist schweffelmasse zurückgesetzt auf 0 und auto lauft in Schicht wenn er warm ist, also, alles ok. Aber Problem wie geschrieben, ich kann nicht nox sensor Werte abfragen, es steht Unbekannt bei Dis und 0ppm bei Inpa, Schwefelbeladung habe ich jetzt wieder 40mg auf 70km gefahrene strecke, bei 400mg im Infospeicher kommt meldung Kat-verschweffelt.. sonst fehlerspeicher leer. Ist der nox sensor kaputt oder was?
Hallo,
was sagt Ihr dazu?
4430554-07 Thema
Motorbeanstandungen aufgrund Ölschlammbildung
Freigabedatum (tt.mm.jj)
18.05.10 Status
Freigegeben Organisation
DE, PKW
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Betroffene Fahrzeuge
E-Reihe
E46 E53 E60 E61 E63
E64 E65 E66 E70 E71
E72 E81 E82 E83 E84
E85 E86 E87 E88 E89
E90 E91 E92 E93 F01
F02 F07 F10 R50 R52
R53 R55 R56 R57 Motor
M52 M52/TU M54 M56 M62
M62/TU N12 N14 N16 N18
N40 N42 N43 N45 N45T
N46 N46T N51 N52 N52K
N52T N53 N54 N54T N55
N62 N62/S N62/TU N63 N73
N73/TU N74 S54 S63 S65
S85 W10 W11 Karosserie
Produktionszeitraum (von/bis) (tt.mm.jj)
/ Kommentar Produktionszeitraum
Rückmeldung (alle Fälle zur Massnahme bis) (tt.mm.jj)
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Beanstandung
Wahrnehmung Kunde:
- Leerlaufbeanstandungen: Leerlauf unrund, Vibrationen, Schütteln.
- Motor hat im Fahrbetrieb Aussetzer.
- Startschwierigkeiten, zurückzuführen auf “klemmende“ HVA-Elemente und somit keine oder schlechte
Kompression.
- Aufleuchten der Motorwarnlampe.
- Motorschaden nach Startversuch.
Wahrnehmung Service:
- Im Fehlerspeicher des DME-Steuergeräts sind VANOS-Fehler abgelegt.
- Beim Motorölservice wird festgestellt, dass das Motoröl eingedickt / verschlammt ist.
- Nockenwellen eingelaufen.
- Aufgrund schwergängiger Nockenwellen können mechanische Schäden am Ventiltrieb (vorwiegend
beim Starten des Motors) auftreten.
Betroffene Fahrzeuge:
Alle E-Reihen mit Ottomotoren ohne SA 988 (Codierung Wartungsintervall Stufe 2 = Ölserviceintervall
12.000 km)
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Ursache
Schlechte Kraftstoffqualität führt zur schnelleren Ölalterung und somit zur Eindickung des Motoröls
(Ölschlammbildung, vorwiegend im Zylinderkopf und in der Ölwanne).
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Massnahme
Im Kundenbeanstandungsfall ist gemäß nachstehender Vorgehensweise zu verfahren.
Generell gilt:
BMW gibt kein Reinigungsverfahren in Form einer Spülung des Motors durch den Betrieb mit
Reinigungszusätzen im Motoröl oder durch Beimengung von Dieselkraftstoff im Motoröl frei!
Schäden am Motor, die durch einen derartigen Betrieb entstehen, sind nicht gewährleistungsrelevant!
Dies gilt auch, wenn es sich nur um einen kurzzeitigen Spülversuch (z.B. 15 Minuten) bei
Leerlaufdrehzahl handelt!
1) Vorgehensweise bei Fahrverhaltensbeanstandungen (Ölschlammbildung verursacht
Leerlaufbeanstandungen, Aussetzer etc.):
- DME-Fehlerspeicher auslesen und löschen.
- Motorölservice durchführen.
- Umcodierung auf die SA 988 (Codierung Wartungsintervall Stufe 2 = Verkürzung des
Ölserviceintervalls auf 12.000 km):
Hinweis:
Bei den Modellen E63, E64, E65, E66 jeweils mit Motor N62/TU von Serieneinsatz bis Produktion
September 2007 kann zwar die SA 988 (Codierung Wartungsintervall Stufe 2) codiert werden. Diese
Codierung ist jedoch wirkungslos, das heißt das Ölserviceintervall verkürzt sich nicht auf 12.000 km.
Somit entfällt bei diesen Modellen die Codierung!
Die Intervalle sind rechnerische Werte, die tatsächlich angezeigte Restlaufstrecke ist abhängig vom
Kraftstoffverbrauch!
Vorgehensweise:
ISTA/P:
- Reiter "Umrüstungen"
- "Wartungsintervall" auswählen
- Maßnahmenplan ermitteln und bestätigen
Achtung:
Die Codierung erlaubt nur die Verkürzung des Ölserviceintervalls, eine Verlängerung ist nicht möglich!
Hinweis:
Das Serviceheft ist entsprechend dem codierten Ölserviceintervall anzupassen.
- Probefahrt (ca. 30 Minuten) mit wechselnden Motordrehzahlen und wechselnder Motorlast durchführen.
- Ist die Beanstandung behoben, Fahrzeug an Kunden übergeben.
Ist die Kundenbeanstandung durch vorgenannte Maßnahmen nicht oder nicht nachhaltig (Kunde hat
nach einer Weile die gleichen Beanstandungen wieder) behoben:
- Zylinderkopf und Ölwanne demontieren.
- Zylinderkopf und Ölwanne mit Hochdruckreiniger bzw. in Teilewaschmaschine reinigen und Motor
wieder komplettieren.
- Motoröl auffüllen.
- Probefahrt (ca. 30 Minuten) mit wechselnden Motordrehzahlen und wechselnder Motorlast durchführen.
- Ist die Beanstandung behoben, Fahrzeug an Kunden übergeben.
Ist die Kundenbeanstandung (im Einzelfall) nach wie vor nicht behoben:
- Nach Freigabe durch die zuständige Vertriebsgesellschaft bzw. das Vertriebsbüro: Austausch-
Zylinderkopf mit Ventiltrieb verbauen.
2) Vorgehensweise bei Motorschaden am Ventiltrieb (festgestellt durch Sichtkontrolle, z.B. eingelaufene
Nockenwellen oder Defekt am Steuerkettentrieb):
- Motor abhängig vom Schadensausmaß instand setzen: In der Regel genügt es einen Austausch-
Zylinderkopf mit Ventiltrieb sowie einen neuen Steuerkettentrieb zu verbauen.
- Ölwanne demontieren und reinigen.
- Motor komplettieren.
- Motoröl auffüllen.
- Umcodierung auf die SA 988.
- Probefahrt (ca. 30 Minuten) mit wechselnden Motordrehzahlen und wechselnder Motorlast durchführen
Die Abrechnung ist begrenzt auf 36 Monate /100 000 km und befristet bis 03/2012.
das Problem mit der Ölschlammbildung haben nicht nur die benziner von BMW!! VW hat es seit dem Golf 3.... und bis heute.
Opel auch seit ca. 1995
etc...
Lass mal dein Auto per Team viwer anschauen
Ja, davon kann ich ein Lied singen! Mein erstes Auto war ein Golf 3 GT mit eben den Problemen. Damals habe ich eine Motorspülung (Liqui Moly) durchgeführt und die Ölwechselintervalle auf 5000 verkürzt. Habe das damals aber selber gemacht, da war mir der Stempel egal. Irgendwann ging es dann wieder. :)