ForumVerkehr & Sicherheit
  1. Startseite
  2. Forum
  3. Wissen
  4. Verkehr & Sicherheit
  5. Umfrage Tempolimit--> ja oder nein?

Umfrage Tempolimit--> ja oder nein?

Themenstarteram 11. Mai 2007 um 7:31

Tempolimit ja oder nein

Hallo,

ich möchte mal dieses Thema mit einer Umfrage verknüpfen....generelles Tempolimit auf Autobahnen ja oder nein??

Da ich als Threadersteller keine Meinung vorgeben will,werde ich meine Position dazu in einem separaten Post schreiben....auf gehts;)

Ich bitte dabei um sachliche Postings zum Topic und keine Streitereien zu diesem durchaus kontrovers diskutierten Thema...

Grüße Andy

MT-Moderation

***Das Thema wurde geschlossen***

hier kann es weitergeführt werden--> Klick

Beste Antwort im Thema
Themenstarteram 11. Mai 2007 um 7:31

Tempolimit ja oder nein

Hallo,

ich möchte mal dieses Thema mit einer Umfrage verknüpfen....generelles Tempolimit auf Autobahnen ja oder nein??

Da ich als Threadersteller keine Meinung vorgeben will,werde ich meine Position dazu in einem separaten Post schreiben....auf gehts;)

Ich bitte dabei um sachliche Postings zum Topic und keine Streitereien zu diesem durchaus kontrovers diskutierten Thema...

Grüße Andy

MT-Moderation

***Das Thema wurde geschlossen***

hier kann es weitergeführt werden--> Klick

127892 weitere Antworten
Ähnliche Themen
127892 Antworten
am 23. Juni 2008 um 22:12

Zitat:

Original geschrieben von turbocivic

und nochmal: es sind keine einzelgeschichten.

Also ist das keine Einzelgeschichte?

Zitat:

Hintour , Samstag morgen - Abfahrt 6.00 Hamburg :

Wetter klasse , Bahn frei , Aufgrund von Warnungen wegen TL den Weg über Hannover gewählt !

Auf freie Strecke immer 240 gefahren (mehr schafft der nicht) .

Trotz eingeschalteter Xenons 3x heftig bremsen müssen !

 

Rücktour , Sonntag morgen - Abfahrt 8.00 Uhr Düsseldorf :

Wetter imer noch klasse , Bahn frei und der Versuch mit einer Tankfüllung nach Hause zu kommen - also über Bremen !

Auf freier Strecke immer 240 gefahren , im TL max. 20 km/h drüber !

Trotzdem war ich in den TL einer der langsamsten , es wurde rechts überholt , einfach Blinker gesetzt und rausgezogen und sehr viele fuhren trotz TL von 120 km/h mit max. 90 auf der linken Spur und versuchten LKW (die sicherlich alle verderbliche Ware an Bord hatten , sonst würden sie ja am Sonntag nicht unterwegs sein ) und somit kilometerlange Schlangen hinter sich herzogen !

 

Fazit vom meiner Seite und für mich persönlich :

Autofahren macht generell keinen Spass mehr !

Aber der Samstag morgen war mir ohne TL doch noch lieber als der Sonntag morgen im TL !

Es wurde zumindest mit ein wenig Rücksicht gefahren , der Verbrauch war nur minimal höher und es hat zumindest ein bißchen mehr Spass gemacht ! ! !

Jetzt kommt sicher, dass ein paar andere auch solche Erfahrungen gemacht haben. Im Endeffekt hast du dann halt zb. 100 Einzelerlebnisse. Inwieweit man daraus eine Repräsentativität ableiten kann, erschliesst sich mir in keinster Weise?

 

Zitat:

Original geschrieben von turbocivic

ich wüsste nicht was ich lieber täte, als dir die nächsten 300 seiten lang zu erklären, dass das hier ein forum und kein chat ist.

Und inwiefern missbrauche ich das Forum als Chat?

lg Werner

Werner, du beisst dich fest an der vermutung ein TL koennte unfaelle reduzieren, auch auf den sichersten strassen.

Das laesst sich nicht widerlegen (mit unseren mitteln), ist vermutlich auch richtig. (wenn man mal von nebenefekten wie abwandern auf weniger sichere strassen durch ein TL absieht.)

Unter der massgabe, jeder einzelne potentzielle unfall muss vermieden werden kann man und muss man aber erstmal ueber andere sachen nachdenken im strassenverkehr. Das laesst du ganz aussenvor und das untermauert immer und immer wieder, dass es dir im grunde um die unfaelle garnicht geht!

Was stehst du hierzu: wintersport

Waere es vernuenftig in oesterreich plakate auf zu haengen die den wintersport mittels todesanzeigen kritisieren?

Brauchen wir eine hoehre steuer fuer skifahrer, oder wanderer?

Setzte die gefahren mal in ein verhaeltnis zu den nutzern (oder dem nutzen).

Bist du wirklcih sicher wir muessen ueber ein allgemeines TL auf der deutschen autobahn sprechen?

Aus "sicherheitsgruenden" wohl bemerkt?

Hast du vielleicht andere beweggruende die du dich nicht getraust hier zu formulieren?

willy

Ps.: ich schreib die tage mal die angekuendigte zusammenfassung des TL threads.

Danach werde ich mich nurnoch ueber fakten unterhalten die dann noch was neues einbringen.

So, wie jetzt, kann das nicht weiterhgehen. :)

am 23. Juni 2008 um 22:13

Zitat:

Original geschrieben von turbocivic

 

wie auch, mit eurem gen.tl.

btw: reicht dir DEIN gen.tl in österreich nicht nicht?

Nochmal: ich habe mich nicht mal für ein TL auf den letzten Seiten ausgesprochen, nur für eine Versachlichung, die mit Einzelstories nicht zu schaffen sein wird.

lg Werner

am 23. Juni 2008 um 22:15

wird sich dir auch niemals, in keinster weise, erschliessen.

von daher ist es vielleicht......weniger sinnvoll, auf jede "einzelgeschichte" immer mit einem von 10 standarttexten zu reagieren?

Zitat:

Original geschrieben von Ebitda

 

Nochmal: ich habe mich nicht mal für ein TL auf den letzten Seiten ausgesprochen, nur für eine Versachlichung, die mit Einzelstories nicht zu schaffen sein wird.

"mittlerweile hat das schon keine bedeutung mehr für mich, wofür genau ich mich da ausspreche, hauptsache ich tue es" :rolleyes:

am 23. Juni 2008 um 22:17

Zitat:

Original geschrieben von 3L-auto-ja

Werner, du beisst dich fest an der vermutung ein TL koennte unfaelle reduzieren, auch auf den sichersten strassen.

Das laesst sich nicht widerlegen (mit unseren mitteln), ist vermutlich auch richtig. (wenn man mal von nebenefekten wie abwandern auf weniger sichere strassen durch ein TL absieht.)

Unter der massgabe, jeder einzelne potentzielle unfall muss vermieden werden kann man und muss man aber erstmal ueber andere sachen nachdenken im strassenverkehr. Das laesst du ganz aussenvor und das untermauert immer und immer wieder, dass es dir im grunde um die unfaelle garnicht geht!

Was stehst du hierzu: wintersport

Waere es vernuenftig in oesterreich plakate auf zu haengen die den wintersport mittels todesanzeigen kritisieren?

Brauchen wir eine hoehre steuer fuer skifahrer, oder wanderer?

Setzte die gefahren mal in ein verhaeltnis zu den nutzern (oder dem nutzen).

Bist du wirklcih sicher wir muessen ueber ein allgemeines TL auf der deutschen autobahn sprechen?

Aus "sicherheitsgruenden" wohl bemerkt?

Hast du vielleicht andere beweggruende die du dich nicht getraust hier zu formulieren?

willy

Ps.: ich schreib die tage mal die angekuendigte zusammenfassung des TL threads.

Danach werde ich mich nurnoch ueber fakten unterhalten die dann noch was neues einbringen.

So, wie jetzt, kann das nicht weiterhgehen. :)

andere Ursachen im Strassenverkehr, Schiunfälle usw..... ist doch eine reine Ablenkungsstrategie. Lass uns feststellen ob es sich auf ABen von der Sicherheit lohnt oder nicht. Alles andere ist doch eine reine Umgehungsstrategie.;)

lg Werner

am 23. Juni 2008 um 22:19

zum dritten mal innerhalb von zwei seiten: in D sind das keine einzelstorys.

 

 

 

es sind tagtägliche beobachtungen, welche viel mehr als dir gerade vorschwebt über jahrzehnte hinweg machen.

am 23. Juni 2008 um 22:20

Zitat:

Original geschrieben von turbocivic

wird sich dir auch niemals, in keinster weise, erschliessen.

von daher ist es vielleicht......weniger sinnvoll, auf jede "einzelgeschichte" immer mit einem von 10 standarttexten zu reagieren?

Auf jede Einzelgeschichte? ;) Na ich denke mal, dass du den Beweis wohl kaum führen kannst.

Zitat:

Original geschrieben von turbocivic

Zitat:

Original geschrieben von Ebitda

 

Nochmal: ich habe mich nicht mal für ein TL auf den letzten Seiten ausgesprochen, nur für eine Versachlichung, die mit Einzelstories nicht zu schaffen sein wird.

"mittlerweile hat das schon keine bedeutung mehr für mich, wofür genau ich mich da ausspreche, hauptsache ich tue es" :rolleyes:

Na wenn das deine Strategie ist, mir soll es recht sein. :D

lg Werner

am 23. Juni 2008 um 22:21

Zitat:

Original geschrieben von turbocivic

zum dritten mal innerhalb von zwei seiten: in D sind das keine einzelstorys.

 

 

 

es sind tagtägliche beobachtungen, welche viel mehr als dir gerade vorschwebt über jahrzehnte hinweg machen.

Na wenn sich das verallgemeiner lässt, dann bitte ich um dein Resümee. ;) Nachdem ich heute schon gehört habe, dass man mit Studien (inkl. Feldversuchen) die Irrationalität von Menschen nicht erfassen kann, da kann mich so leicht nichts mehr erschüttern. Also, was ist das Resümee aus zb. der Geschichte von kueks? ;)

lg Werner

am 23. Juni 2008 um 22:23

beweis führen? dass du ein troll hoch zehn bist beweist du selbst am besten.

am 23. Juni 2008 um 22:25

Zitat:

Original geschrieben von turbocivic

beweis führen? dass du ein troll hoch zehn bist beweist du selbst am besten.

tja das Übliche, zu mehr reicht es wohl nicht. :p Gute Nacht.

lg Werner

Zitat:

Original geschrieben von Ebitda

Zitat:

Original geschrieben von 3L-auto-ja

Werner, du beisst dich fest an der vermutung ein TL koennte unfaelle reduzieren, auch auf den sichersten strassen.

Das laesst sich nicht widerlegen (mit unseren mitteln), ist vermutlich auch richtig. (wenn man mal von nebenefekten wie abwandern auf weniger sichere strassen durch ein TL absieht.)

Unter der massgabe, jeder einzelne potentzielle unfall muss vermieden werden kann man und muss man aber erstmal ueber andere sachen nachdenken im strassenverkehr. Das laesst du ganz aussenvor und das untermauert immer und immer wieder, dass es dir im grunde um die unfaelle garnicht geht!

Was stehst du hierzu: wintersport

Waere es vernuenftig in oesterreich plakate auf zu haengen die den wintersport mittels todesanzeigen kritisieren?

Brauchen wir eine hoehre steuer fuer skifahrer, oder wanderer?

Setzte die gefahren mal in ein verhaeltnis zu den nutzern (oder dem nutzen).

Bist du wirklcih sicher wir muessen ueber ein allgemeines TL auf der deutschen autobahn sprechen?

Aus "sicherheitsgruenden" wohl bemerkt?

Hast du vielleicht andere beweggruende die du dich nicht getraust hier zu formulieren?

willy

Ps.: ich schreib die tage mal die angekuendigte zusammenfassung des TL threads.

Danach werde ich mich nurnoch ueber fakten unterhalten die dann noch was neues einbringen.

So, wie jetzt, kann das nicht weiterhgehen. :)

andere Ursachen im Strassenverkehr, Schiunfälle usw..... ist doch eine reine Ablenkungsstrategie. Lass uns feststellen ob es sich auf ABen von der Sicherheit lohnt oder nicht. Alles andere ist doch eine reine Umgehungsstrategie.;)

lg Werner

Antworte doch erstmal auf meine frage mit dem link.

Um auf deine zu antworten, es lohnt sich nicht, der hebel ist zu klein. (und der schaden zu gross)

willy

Zitat:

Original geschrieben von Ebitda

Zitat:

Original geschrieben von wolf24

 

Ob Einzel- oder Mehrfachbeobachtungen, wenn ich ein einziges Mal, unter der Bedingung "Schwerkraft", einen Gegenstand in die Hand nehme, diese öffne und den Gegenstand loslasse und dieser bleibt, natürlich ohne Tricks, in der Luft und wird nicht von der Masse angezogen, ist das Schwerkraftgesetz ein für alle mal widerlegt.

Jetzt habe ich es verstanden, danke: dh. also, wenn einmal jemand auf einem AB-Stück von X nach Y fährt und es sich dabei herausstellt, dass es zb. auf dem unlimitierten Teilstück viel "sicherer" mit 240km/h (bei fast identem Spritverbrauch ;) ) dort war als im anschliessendem beschränktem Teilstück dann ist somit bewiesen dass dort ein TL in keinem Fall was bringt (Stichwort "Schwerkraft ausser Kraft gesetzt mit einem Versuch") ;)

Du und was verstanden? Ich glaube es nicht!

 

Diejenigen, die denken, glauben, hoffen, davon träumen, daß ein TL von 120 oder 130 zu nem gleichmäßigeren, "harmonischeren" Verkehrsfluß führt, von deren Argumentation, als widerlegt, rede ich.

 

Deren These scheitert daran, daß sie ohne die menschliche, irrationale Natur zu berücksichtigen, reine physikalische Gesetzmäßigkeiten auf den Straßenverkehr übertragen! Menschen bestehen zwar zum größten Teil aus Wasser, funktionieren aber nicht wie eine Flüssigkeit im Labor, sondern eher chaotisch, wie Du und natürlich auch ich.

 

Und Dein Versuch Aussagen, z.B. von einem der maßgeblichen Wissenschaftstheoretiker und Philiosophen, Sir Alfred Popper, pseudoschlau ins Lächerliche zu ziehen, s.o., reicht mir aus, dir meine gelbe Zitrone, zusammen mit der Note 6 zu verabreichen und Tschüß, Ebitda.

 

Daß Dir immer noch nicht in die Birne geht, wie sehr Dein Stil nervt, arrogant, aggressiv ist und von hinten durch die Brust ins Auge geht. Nöööööööööööö, das will ich mir nicht mehr, nichtmal gegen Bezahlung, antun!

 

Wolf24

 

 

am 23. Juni 2008 um 22:37

Zitat:

Original geschrieben von Ebitda

 

tja das Übliche, zu mehr reicht es wohl nicht. :p Gute Nacht.

du unterschätzt mich - ich könnte jetzt noch schnell editieren und was einigermassen sachliches schreiben. du wärst dann noch viel mehr troll. :p

weisst du was eine einzelgeschichte ist? "ich habe heute einen unfall gesehen, bei dem jemand, bei einer geschwindigkeit von >130km/h ums leben gekommen ist". diese geschichte kannst du in D höhstens 200 mal/jahr zu hören bekommen.

kueks' geschichte erleben aber viele von uns

nicht einmal im jahr. bis zu mehrmals täglich.

verstehst du das?

Zitat:

Original geschrieben von wolf24

Zitat:

Original geschrieben von Ebitda

 

Jetzt habe ich es verstanden, danke: dh. also, wenn einmal jemand auf einem AB-Stück von X nach Y fährt und es sich dabei herausstellt, dass es zb. auf dem unlimitierten Teilstück viel "sicherer" mit 240km/h (bei fast identem Spritverbrauch ;) ) dort war als im anschliessendem beschränktem Teilstück dann ist somit bewiesen dass dort ein TL in keinem Fall was bringt (Stichwort "Schwerkraft ausser Kraft gesetzt mit einem Versuch") ;)

Du und was verstanden? Ich glaube es nicht!

Diejenigen, die denken, glauben, hoffen, davon träumen, daß ein TL von 120 oder 130 zu nem gleichmäßigeren, "harmonischeren" Verkehrsfluß führt, von deren Argumentation, als widerlegt rede ich.

Deren These scheitert daran, daß sie ohne die menschliche, irrationale Natur zu berücksichtigen, reine physikalische Gesetzmäßigkeiten auf den Straßenverkehr übertragen! Menschen bestehen zwar zum größten Teil aus Wasser, funktionieren aber nicht wie eine Flüssigkeit im Labor, sondern eher chaotisch, wie Du und natürlich auch ich.

Und Dein Versuch Aussagen, z.B. von einem der maßgeblichen Wissenschaftstheoretiker und Philiosophen, Sir Alfred Popper, pseudoschlau ins Lächerliche zu ziehen, s.o., reicht mir aus, dir meine gelbe Zitrone, zusammen mit der Note 6 zu verabreichen und Tschüß, Ebitda.

Daß Dir immer noch nicht in die Birne geht, wie sehr Dein Stil nervt, arrogant, aggressiv ist und von hinten durch die Brust ins Auge geht. Nöööööööööööö, das will ich mir nicht mehr, nichtmal gegen Bezahlung, antun!

Wolf24

Ich wuerde mich da garnicht mit dem "gleichmaessiger" abgeben.

Wir sind schneller auf unserer AB, kann ja sein, dass man oefter bremsen muss, aber man kann auch oefter schneller fahren im ergebnis sind wir sicher und schnell. Aus die maus.

(belegt auch durchs werners aussagen, schon mehrfach. ein beispiel sind "seine" 115 im schnitt)

Darum beneiden uns andere.

Speziell flippen sie aus wenn wir persoenlich berichten wieviel schneller wir sind :)

willy

am 23. Juni 2008 um 22:40

Zitat:

Original geschrieben von 3L-auto-ja

 

Antworte doch erstmal auf meine frage mit dem link.

Um auf deine zu antworten, es lohnt sich nicht, der hebel ist zu klein. (und der schaden zu gross)

willy

Gern antworte ich auf deine Frage zum Thema Wintersport:

a) ist eine reine Ablenkungstaktik und

b) absolut OT, darum wirst du dazu von mir nicht mehr als diese Antwort erhalten, da scharren schon zuviele in den Startlöchern (um mit der OT Fahne zu kommen) ;)

c) du erstaunst mich: wegen der paar Toten und Verletzten machst jetzt auf einmal einen "Aufstand". Ich dachte sowas kalkuliert man ein, lebt damit, oder sonstwie. Ausserdem: da gibt es doch viel wichtigere Dinge, Hebel zu klein usw. ;)

d) ich habe kein Problem damit, wenn etwas auf den Schipisten unternommen wird um die Sicherheit zu erhöhen. Aber vermutlich hat man dann einen Aufstand der Art "freie Pisten für freie Bürger" ;)

e) also, wenn du Maßnahmen zur Verbesserung der Sicherheit kennst, einen Thread findest, in dem das diskutiert wird.... meine Unterstützung hast du. ;)

lg Werner

Ähnliche Themen
  1. Startseite
  2. Forum
  3. Wissen
  4. Verkehr & Sicherheit
  5. Umfrage Tempolimit--> ja oder nein?