Umfrage Tempolimit--> ja oder nein?
Tempolimit ja oder nein
Hallo,
ich möchte mal dieses Thema mit einer Umfrage verknüpfen....generelles Tempolimit auf Autobahnen ja oder nein??
Da ich als Threadersteller keine Meinung vorgeben will,werde ich meine Position dazu in einem separaten Post schreiben....auf gehts😉
Ich bitte dabei um sachliche Postings zum Topic und keine Streitereien zu diesem durchaus kontrovers diskutierten Thema...
Grüße Andy
MT-Moderation
***Das Thema wurde geschlossen***
hier kann es weitergeführt werden--> Klick
Beste Antwort im Thema
Tempolimit ja oder nein
Hallo,
ich möchte mal dieses Thema mit einer Umfrage verknüpfen....generelles Tempolimit auf Autobahnen ja oder nein??
Da ich als Threadersteller keine Meinung vorgeben will,werde ich meine Position dazu in einem separaten Post schreiben....auf gehts😉
Ich bitte dabei um sachliche Postings zum Topic und keine Streitereien zu diesem durchaus kontrovers diskutierten Thema...
Grüße Andy
MT-Moderation
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127892 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von ydobon
Hab doch Folie 8 dazugeschrieben. Sind 2 Grafiken mal anschauen-Zitat:
Es ist SEHR unhöflich einfach einen Link reinzuschmeißen, ohne was zu sagen
Ein wenig mehr wäre schon nett...
Zitat:
Original geschrieben von ydobon
Ja ich hab ihn mir durchgelesen, wart nur noch auf den Satz: glaub keine Studie die du nicht selber gefälscht hast, auf den wart ich noch.Zitat:
Dieser Link ist ein Grund zum übergeben, denn er wurd vor ein paar (hundert) Seiten ausgiebig diskutiert!
Wenn du mal dein Hirn einschaltest und das ganze mal wirklich durchliest, dann wird dir auffallen, das man in diesem Dokument Zwanhaft versucht ein TL herbeizureden und die Zahlen aber eigentlich was anderes sagen.
Oh und nebenbei ist der Anteil der 'Alkis' ja auch alles andere als gering...
Auch die Dekra hat ne contra TL Studie veröffenlticht, wird auch schwer auseinandergenommen. Aber ist doch alles schei. egal.
Jeder glaubt was er will.
Such mal nach 'Stefan Payne' und Alkohol (oder so), in diesem Thread, das was ich damals über diesen Haufen von Studie geschrieben hab, für die der Schreiberling ein Berufsverbot verdient hat, dann wirst auch sehen, das ich mich mit der Studie beschäftigt hab und sie ganz und garnicht soo positiv für ein TL ist!!
Zitat:
Original geschrieben von Ebitda
Und was sagt dir das? Ich nehme mal an, dass ein TL nichts bringt und es besser wäre, wenn wir in solchen Gebieten das TL aufheben würden? 😉
Ach Werner, DU verstehst mich. Da bedarf es gar nicht vieler Worte ... 😁😁😁
Schau mal, ein erster Versuch bei Euch in die andere Richtung verlief doch bekanntlich ganz vielversprechend. Jedenfalls gab es im Gegensatz zu jetzt keine Verschlimmbesserung. 😉
Bringst Du eigentlich auch in A Deine Ideen ein?
Zitat:
Original geschrieben von ydobon
Hab doch Folie 8 dazugeschrieben. Sind 2 Grafiken mal anschauen-Zitat:
Es ist SEHR unhöflich einfach einen Link reinzuschmeißen, ohne was zu sagen
Zitat:
Original geschrieben von ydobon
Ja ich hab ihn mir durchgelesen, wart nur noch auf den Satz: glaub keine Studie die du nicht selber gefälscht hast, auf den wart ich noch.Zitat:
Dieser Link ist ein Grund zum übergeben, denn er wurd vor ein paar (hundert) Seiten ausgiebig diskutiert!
Wenn du mal dein Hirn einschaltest und das ganze mal wirklich durchliest, dann wird dir auffallen, das man in diesem Dokument Zwanhaft versucht ein TL herbeizureden und die Zahlen aber eigentlich was anderes sagen.
Oh und nebenbei ist der Anteil der 'Alkis' ja auch alles andere als gering...
Auch die Dekra hat ne contra TL Studie veröffenlticht, wird auch schwer auseinandergenommen. Aber ist doch alles schei. egal.
Jeder glaubt was er will.
Zwei Grafiken...
Also ich hab da zwei Grafiken auf Seite 7 gesehen. Zumindest stand bei der Seitenangabe meines Adobe ne 7. Da war ein riesen Balken bei Geschwindigkeit als Unfallursache. Da steht aber nicht, dass es sich um Geschwindigkeiten >130 km/h handelt.😉
100 bei starkem Regen sind auch eine Ursache für einen tödlichen Unfall.
Da die Hamburger Studie von der Behörde für Inneres stammt, lässt sich ausserdem vermuten, dass sich diese Statistik ausschließlich auf den Hamburger Stadtverkehr bezieht. Dort gibt es zwar auch ein paar Kilometer Autobahn, auf denen gibt es aber komplett TL.
Und nun du...
Zitat:
Original geschrieben von Swallow
Für mich ist Dummheit schlimmer als der Tod.
Na ja, oder wenigstens fast.
das kommt wohl auf die eigene dummheit an, von daher dürften das einige hier im thread nicht so eng sehen wie du und ich 😛 😁 😎
Zitat:
Original geschrieben von Ebitda
Na ich glaube nicht, dass wegen einem TL Tausende sterben werden. Vielleicht kann man sich sogar ein paar Tote einsparen.
vielleicht auch nicht und nun? was ist wenn einer mehr stirbt? war das TL dann erfolgreich weil dann ja so "entspannt"es fahren möglich war und scheiss auf den einen?
Zitat:
Original geschrieben von Elk_EN
Ich hab´mal über den Tellerrand geschaut:
Wien , 31. März 2008Zitat:
Zu schnell oder alkoholisiert unterwegs
Die VCÖ-Analyse zeigt, dass in der Steiermark, im Burgenland und Tirol die Zahl der Verkehrstoten besonders stark gestiegen ist. Zu hohes Tempo, Alkohol am Steuer und Unachtsamkeit sind die Hauptunfallursachen. Der VCÖ forderte ein Verkehrssicherheitspaket mit niedrigeren Tempolimits.
Zahl steigt, statt zu sinken
"Die Zahl der Verkehrstoten sollte heuer um mindestens 16 Prozent gegenüber dem Vorjahr sinken. So steht es zumindest in Österreichs Verkehrssicherheitsprogramm. Tatsächlich ist aber leider das Gegenteil passiert, die Zahl der Verkehrstoten ist deutlich gestiegen", stellt Martin Blum vom VCÖ zur vorläufigen Unfallbilanz des ersten Quartals fest.Irrungen und Wirrungen ... 😁😉
ahaaaa.....stimmt, die EU wollte ja die unfallzahlen bis 2010 (?) um so und soviel prozent drücken.....deshalb brauchen wir in D also ein tempolimit, damit wir die nicht vorhandenen fahrkünste der Ötzi-nachkommen kompensieren - daher auch die große begeisterung mit der er hier ran geht, er wird dafür bezahlt 😛 😎 😰
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Zitat:
Original geschrieben von 3L-auto-ja
Das mit der verkehrssicherheit und dem TL auf deutscher AB ist eh nur polemik von werner.
Er weiss es besser, wir haben es ihm mit engelszungen erklaert und vorgerechnet.
Aber solange er sein brandenburg hat, muss er nichts zugeben. 🙂
Vorgerechnet? Mit was? Heisser Luft? Keine Daten? Du hast genauso (wenn nicht sogar weniger) in der Hand als die Pro-TL-Seite. Der Unterschied: ich verusche nicht durch pure Wiederholung "Fakten" zu schaffen, sondern ich stehe dazu, dass wir leider derzeit nichts in der Hand haben, daher warum nicht ein bundesweiter Feldversuch? Als TL-Gegner, der sich so sicher ist wie du, dass da nie was rauskommt, der müsste das doch fordern um ein für alle mal Ruhe zu haben. Aber da ist auf einmal Grabesruhe. 😉
lg Werner
Zitat:
Original geschrieben von Stefan Payne
GAU ist schon das superlativ, das kann man nicht mehr steigern!Zitat:
Original geschrieben von Ebitda
Also eine Technologie, die mit Begriffen wie "GAU" oder "Super-Gau"Wer also das Wort Super-GAU in den Mund nimmt, ist ein schwätzer, der keinen Plan hat, was er überhaupt schreibt/sagt.
Erzähl das mal den Leuten in Tschernobyl.
lg Werner
Zitat:
Original geschrieben von Ebitda
daher warum nicht ein bundesweiter Feldversuch? Als TL-Gegner, der sich so sicher ist wie du, dass da nie was rauskommt, der müsste das doch fordern um ein für alle mal Ruhe zu haben. Aber da ist auf einmal Grabesruhe.
wie billig 🙄🙄🙄🙄🙄🙄🙄🙄🙄🙄🙄
Zitat:
Original geschrieben von Ebitda
Erzähl das mal den Leuten in Tschernobyl.Zitat:
Original geschrieben von Stefan Payne
GAU ist schon das superlativ, das kann man nicht mehr steigern!
Wer also das Wort Super-GAU in den Mund nimmt, ist ein schwätzer, der keinen Plan hat, was er überhaupt schreibt/sagt.
Das war ein Unfall aber kein GAU!
Ich hab übrigens auch noch eine Unfall-Statistik.
http://www.berlin.de/.../verkehrsopferbilanz_2007.pdf
Man schaue unter allgemeine Unfallsituation, dann auf Seite 3(oben rechts).
Bei Verkehrsüberwachung, Seite 2 gibt es noch eine Liste der schwersten Geschwindigkeitsüberschreitungen. Den einen Autofahrer, der sogar den Motrorradfahrer um Welten geschlagen hat, dürften TL nicht interessieren.
Zitat:
Original geschrieben von Elk_EN
Ach Werner, DU verstehst mich. Da bedarf es gar nicht vieler Worte ... 😁😁😁
Schau mal, ein erster Versuch bei Euch in die andere Richtung verlief doch bekanntlich ganz vielversprechend. Jedenfalls gab es im Gegensatz zu jetzt keine Verschlimmbesserung. 😉
Bringst Du eigentlich auch in A Deine Ideen ein?
Klar verstehe ich dich, ihr habt mir ja doch schon eine Gehirnwäsche verpasst. 😁
Zu Österreich: lies dir das Konklusio mal durch. Durchwachsen. Am meisten fasziniert mich, dass ein TL-Versuch durchgezogen wird, der nicht nur eine Variable verändert (nämlich das TL) sondern gleichzeitig noch ein Überholverbot für LKW eingeführt wird (= 2 Variable). In einer Erläuterung wird dann ein grosser Teil der positiven Zahlen auf diese Lkw-Überholverbot zurückgeführt. Das muss man sich mal vorstellen: man verändert zwei Variablen gleichzeitig und versucht sie anhand eines Ergebnisses (=Unfallzahlen) zu erklären. 😉
Hin und wieder ist es ja zum Haare ausreissen: wenn mal so ein Feldversuch gemacht wird, dann wird der in einer derart diletantischen Art und Weise durchgezogen, dass jede Seite irgendwas reininterpretieren kann. Ich werde da das Gefühl nicht los, dass da Methode dahintersteckt.
lg Werner
jepp, nur ist es eben -wie du gerade selber feststellst- nicht die beste methode vom sinn eines gen.tempolimits zu überzeugen. 🙂
p.s.: du meinst doch die brandenburgstudie, oder?
ich frag mich grad....wenn wir doch einfach mal ein TL "zum testen" einführen sollen - warum schafft Österreich ihres denn nicht "zum testen" ab? 😁
Zitat:
Original geschrieben von turbocivic
jepp, nur ist es eben -wie du gerade selber feststellst- nicht die beste methode vom sinn eines gen.tempolimits zu überzeugen. 🙂p.s.: du meinst doch die brandenburgstudie, oder?
Nein, Elk_EN meinte, damit den Testversuch in Österreich. Im Prinzip sind die Ergebnisse wertlos, weil man die Reduktion der Zahlen nicht einem Faktor eindeutig zuordnen kann. Ähnlich ist die Sache in Dänemark.
Allerdings darf man so und so nicht vergessen, dass es hier einmal um eine Limiterhöhung auf 160km/h und zb. in Dänemark um eine Erhöhung auf 130km/h ging. Keine Rede von "wenns sicher ist fahre ich auch gern mal 300km/h" 😁 (tut mir leid, aber das musste sein 😉 )
lg Werner
Zitat:
Original geschrieben von Linus66
Tempo 300 zur Sicherung der Existenz? Noch ein dickes Argument für TL.Zitat:
Original geschrieben von turbocivic
lass es mich anders formulieren - um ein paar rasern den spass zu verderben kann man ruhig auch mal ein paar millionen menschen die existenzgrundlage nehmen.wozu eigentlich dieses ständige sich doofstellen?
ein dickes argument im ... sicherheitskontext?
vor gut 10 jahren hatte ich eine fahrleistung von 12tkm wöchentlich. hätte es das gen.tl schon damals gegeben... ok, ich würde existieren. aber ich will nicht existieren, ich will leben. wieviele tote waren es pro jahr?
Zitat:
Original geschrieben von Ebitda
Allerdings darf man so und so nicht vergessen, dass es hier einmal um eine Limiterhöhung auf 160km/h und zb. in Dänemark um eine Erhöhung auf 130km/h ging. Keine Rede von "wenns sicher ist fahre ich auch gern mal 300km/h" 😁 (tut mir leid, aber das musste sein 😉 )
es wurde innerhalb meiner wilden zeit niemand getötet, niemand verletzt, ich lebe noch. darüber hinaus - die
wareist heil und fristgerecht angekommen. wer rast denn heute noch ohne grund, bei den
heutigenspritpreisen? wer zerstört mehr leben?