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Umfrage Tempolimit--> ja oder nein?
Tempolimit ja oder nein
Hallo,
ich möchte mal dieses Thema mit einer Umfrage verknüpfen....generelles Tempolimit auf Autobahnen ja oder nein??
Da ich als Threadersteller keine Meinung vorgeben will,werde ich meine Position dazu in einem separaten Post schreiben....auf gehts;)
Ich bitte dabei um sachliche Postings zum Topic und keine Streitereien zu diesem durchaus kontrovers diskutierten Thema...
Grüße Andy
MT-Moderation
***Das Thema wurde geschlossen***
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Beste Antwort im Thema
Tempolimit ja oder nein
Hallo,
ich möchte mal dieses Thema mit einer Umfrage verknüpfen....generelles Tempolimit auf Autobahnen ja oder nein??
Da ich als Threadersteller keine Meinung vorgeben will,werde ich meine Position dazu in einem separaten Post schreiben....auf gehts;)
Ich bitte dabei um sachliche Postings zum Topic und keine Streitereien zu diesem durchaus kontrovers diskutierten Thema...
Grüße Andy
MT-Moderation
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127892 Antworten
Leider gibt es auch schlechte Nachrichten aus Polen:
http://www2.polskieradio.pl/zagranica/de/news/artykul165201.html
"Schlechte Nachrichten bringt heute die Tageszeitung Rzeczpospolita. Die Zahl der tödlichen Verkehrsunfälle in Polen ist in den vergangenen 12 Monaten zum ersten Mal seit vier Jahren wieder gestiegen. Nach Angaben der Polizei hat die Erhöhung des Tempolimits auf polnischen Straßen eine größere Zahl von Verkehrsunfällen nach sich gezogen. Insgesamt sind im vergangenen Jahr 4114 Personen auf den polnischen Straßen ums Leben gekommen. Im Jahr 2010 waren es dagegen 3907 Personen gewesen.
Die Spezialisten sind überrascht, denn seit dem Jahr 2007 war die Zahl der tragischen Verkehrsunfälle nach und nach zurückgegangen. Außerdem entstehen in Polen immer mehr neue, rein theoretisch sichere Autobahnen und Schnellstraßen. Geht es allerdings nach Doktor Artur Badyda von der Technischen Hochschule in Warschau, provozieren neue Straßen zu schnellerer Fahrt, und viele polnische Autofahrer verfügen nicht über entsprechende Erfahrung und Fahrfähigkeiten. Für die steigende Zahl der tödlichen Autounfälle ist auch die Erhöhung des Tempolimits auf den Schnellstraßen um 10 km/h verantwortlich. Diese Entscheidung über die Erhöhung des Tempolimits sei leichtsinnig gewesen, betont der Verkehrsexperte Adrian Furgalski. "
Zitat:
Original geschrieben von Chief Joseph
Leider gibt es auch schlechte Nachrichten aus Polen:
http://www2.polskieradio.pl/zagranica/de/news/artykul165201.html
"Schlechte Nachrichten bringt heute die Tageszeitung Rzeczpospolita. Die Zahl der tödlichen Verkehrsunfälle in Polen ist in den vergangenen 12 Monaten zum ersten Mal seit vier Jahren wieder gestiegen. Nach Angaben der Polizei hat die Erhöhung des Tempolimits auf polnischen Straßen eine größere Zahl von Verkehrsunfällen nach sich gezogen. Insgesamt sind im vergangenen Jahr 4114 Personen auf den polnischen Straßen ums Leben gekommen. Im Jahr 2010 waren es dagegen 3907 Personen gewesen.
Die Spezialisten sind überrascht, denn seit dem Jahr 2007 war die Zahl der tragischen Verkehrsunfälle nach und nach zurückgegangen. Außerdem entstehen in Polen immer mehr neue, rein theoretisch sichere Autobahnen und Schnellstraßen. Geht es allerdings nach Doktor Artur Badyda von der Technischen Hochschule in Warschau, provozieren neue Straßen zu schnellerer Fahrt, und viele polnische Autofahrer verfügen nicht über entsprechende Erfahrung und Fahrfähigkeiten. Für die steigende Zahl der tödlichen Autounfälle ist auch die Erhöhung des Tempolimits auf den Schnellstraßen um 10 km/h verantwortlich. Diese Entscheidung über die Erhöhung des Tempolimits sei leichtsinnig gewesen, betont der Verkehrsexperte Adrian Furgalski. "
Nur weil einige nicht gescheit Auto fahren können ein niedrigeres TL einführen?! Nicht umsonst kriegt man hierzulande als minderjähriger Fahrer auf motorisierten Zweirädern (also bevor man regulär FS-Kl. B haben kann) nur FS-Klassen mit niedrigeren TLs (wohl auch wegen der geringeren Fahrpraxis) und selbst als Volljähriger kriegt man nicht sofort die höchste Stufe!
Und wie war das nochmal mit dem Polen, der offensichtlich suizidal veranlagt als Fußgänger einfach so quer über eine Autobahn gelatscht und dabei tödlich verunglück ist?
notting
Wenn bei uns ein aTL eingeführt wird, wird es vermutlich NIE wieder aufgehoben.
Weil dann, wie in anderen Staaten, um 10km/h mehr ununterbrochen gestritten und jede geplante Erhöhung als "gemeingefährlicher Wahnsinn" erachtet wird.
DAS sollten sich die Befürworter mal durchdenken.
Wir verbauen mit einem aTL unserer nachfolgenden Generation wichtige Chancen.
@notting
Wer soll denn entscheiden, wer "gescheit" autofahren kann? Da wird ein jeder ICH schreien. Vielleicht gibt jeder 100ste VT zu, ein lausiger Autofahrer zu sein. Welche Kriterien willst du denn dieser Prüfung zugrunde legen? Zwangsfahrstunden zu saftigen Kursen für jeden? Und der durchs Sieb fällt, bekommt ein > max. 100 km/h-Schild < auf die Motorhaube gepappt und darf Zeit seines Lebens nie mehr die BAB benutzen:D
Zitat:
Original geschrieben von freddi2010
@notting
Wer soll denn entscheiden, wer "gescheit" autofahren kann? Da wird ein jeder ICH schreien. Vielleicht gibt jeder 100ste VT zu, ein lausiger Autofahrer zu sein. Welche Kriterien willst du denn dieser Prüfung zugrunde legen? Zwangsfahrstunden zu saftigen Kursen für jeden? Und der durchs Sieb fällt, bekommt ein > max. 100 km/h-Schild < auf die Motorhaube gepappt und darf Zeit seines Lebens nie mehr die BAB benutzen:D
Für PKW-AH-Gespanne, die nicht unter den FS-Kl. B fallen, muss man ja schließlich auch eine Extra-FS-Klasse haben (BE), wo früher der normale PKW-FS gereicht hat. Wie wäre es mit FS-Kl. BA, die wie der BE B voraussetzt? (B mit Autobahn im Sinne von >100km/h erlaubt ;-))
notting
Hier findet man übrigens ein klares und eindeutiges Plädoyer für ein aTL!
Zitat:
Original geschrieben von nixfuerungut
Hier findet man übrigens ein klares und eindeutiges Plädoyer für ein aTL!
Quatsch, er plädiert für geringere TL-Differenzen bzw. eine Warnung vor sehr großen TL-Differenzen in ausreichendem Abstand.
notting
Der Verkehrsverhinderungsclub Detuschland (VCD) ist auch Ideologisch Anti-Auto... eigentlich sind 10km/h mehr einfach scheiss egal weil es überhaupt keinen unterschied macht, ich finde 120er limits sowieso dumm wie bohnenstroh.
Man sieht immer ganz eindeutig wer Ideologisch Anti-Auto ist, undzwar dann wenn den Autofahrern in Deutschland ein positives signal gegeben wird (auch wenn es noch so klein ist) kommt gleich der gewohnte aufschrei von Grünen, VCD & Co. "Böse böse böse... Nörgel nörgel nörgel" ja unsere gutmenschen.
Jeder mensch der halbwegs so etwas wie ein Gehirn besizt würde bei der nachricht: "TL um 10km/h angehoben" einfach nur mit den schultern zucken, weil es kaum einen unterschied macht ob man jezt 120 oder 130 fährt, wenn mann es aufheben würde dann könnte ich das ja verstehen das das den anti-Auto-faschisten (AAF's) gegen den strich geht, aber hier geht es um etwas anderes:
-Die Autofahrer sind Böse (den Nazis gleich zu stellen) und denen darf man keinerlei positiven signale zukommen lassen, schließlich soll Autofahren und insb. schnell fahren ja Kriminalisiert werden...
...bin mal eben Kotzen...
Zitat:
Original geschrieben von nixfuerungut
Hier findet man übrigens ein klares und eindeutiges Plädoyer für ein aTL!
Oder man geht den einfacherer, nciht reglementierenden weg und macht einfach eine regel das man entweder warnschilder aufstellt (120km/h in 500m) oder (halb-reglementierend) einfach den Komunen oder wer das aufgestellt hat verbietet direkt hinter dem schild einen blitzer aufzustellen (eigentlich abzocke) (ähnlich wie bei der Innerorts 150m-regelung) dazu sollte man noch den gesunden menschenverstand benutzen und auf einer AB die man nicht kennt nicht 300 fahren, sonst hätte er ja geewusst das ab da 120 ist
Aus meiner Sicht, zeigt das Beispiel von "Nixfuerungut", das der Fahrer eben keine Ahnung von vorrausschauender Fahrweise hat und seine Fahrkunst, nichts mit Verantwortung zu tun hat.
Mein Mitleid , der kommenden Strafe hält sich arg in Grenzen !:o
"Tunnelblick" sagt schon Alles
mfg trixi1262
Sowas müsste hier auch vermehrt erfolgen:
http://www.katc.com/.../
"State Police continue left-lane enforcement efforts
This morning, troopers assigned to Louisiana State Police Troop D conducted a left-lane enforcement detail on Interstate 10 between Sulphur and the Texas state line in Calcasieu Parish. During the detail, a total of 42 citations were issued in 2 hours.
Troopers used a mix of marked and unmarked vehicles to locate and cite offenders who would not move from the left lane and allow other traffic to pass. Of the 42 citations that were issued, 38 were issued for impeding the flow of traffic by not moving from the left lane, 1 was issued for speeding, 1 for following too close, 1 for an expired license plate, and 1 for driving under suspension.
For many years, Louisiana state law has required slower traffic to keep right and allow faster traffic to pass on multilane highways. Not doing so promotes road rage, encourages unsafe driving practices such as following too close, impedes the flow of traffic, and delays response by first responders to highway emergencies."
Und nun wieder der Bernhard Schlag mit seinen hochwissenschaftlichen Aussagen :rolleyes::
www.dvr.de/presse/dvr_report/938_06.htm
DVR-report: Inhaltlich packen Sie auch heiße Eisen an, wie Tempolimits auf Autobahnen oder Tempo 30 als stadtverträgliche Regelgeschwindigkeit. Für wie realistisch halten Sie es, dass Tempolimits politisch umgesetzt werden? Darüber hinaus: Glauben Sie, dass die Mehrheit der Bevölkerung diese Maßnahmen ohne Murren akzeptiert?
Prof. Schlag: Minderungen der gefahrenen Geschwindigkeiten haben tatsächlich einen sehr positiven Sicherheitseffekt. Es wird kein Fachmann bestreiten, dass eine geringere Geschwindigkeit zu weniger Unfällen mit Personenschaden führt und die Verletzungsschwere sinkt. Auf der anderen Seite gibt es immer einen Abwägungsprozess. Was ist uns eigentlich die hohe Geschwindigkeit wert? Was ist es uns wert, dass es auf der Autobahn in vielen Bereichen überhaupt keine Geschwindigkeitsbegrenzung in Deutschland gibt? Ist uns das so viel wert, dass wir dafür auch Sicherheitsverluste in Kauf nehmen? Was ist es uns wert, dass in unseren Städten immer noch relativ schnell gefahren werden darf? Was ist es uns vor allem auf den Landstraßen wert, dass es dort mit Tempo 100 eine sehr hohe Obergrenze gibt?
Das größte Problem mit den Unfallfolgen überhöhter Geschwindigkeiten haben wir auf den Landstraßen und dafür machen wir einen sehr differenzierten Vorschlag, der sich nach der Gestaltung der Landstraßen ausrichtet. Wir kennen heute Landstraßen, die sind autobahnähnlich ausgebaut und andere, im Grunde kleine Zubringerstraßen, die kurvig, eng und ohne Markierung sind. Überall darf man in der Regel 100 km/h fahren. Das erstaunt und das muss nicht sein. Das darf im Grunde auch nicht sein.
Die Frage der Akzeptanz ist bei der Forderung nach 130 km/h auf Autobahnen von Befürwortern wie Gegnern symbolisch überlastet. De facto kann man hier keine Insel der Glückseligen bilden, in einem Meer von Staaten, die alle seit Jahren eine Geschwindigkeitsbegrenzung kennen und damit auch gute Erfahrungen gemacht haben. Tatsächlich hat das auf die durchschnittlich gefahrenen Geschwindigkeiten auf den Autobahnen einen gar nicht so großen Einfluss wie man immer vermutet. Man kappt im Grunde die extremen Geschwindigkeiten von 180 km/h oder 200 km/h und da hat fast keiner ernsthaft etwas dagegen.
Zitat:
Original geschrieben von Hafi545
Zitat:
Original geschrieben von Krizzzzz
Einfach mal die Politik von linke & Grüne & Co. verfolgen, steht zwar nciht im Parteiprogramm, aber inoffiziell ist das ihr ziel
Schönes Beispiel, ...
Und plötzlich sind sich alle wieder einig. Man hat ja wieder mal einen Beweis geführt und die eigene Ansicht untermauert.
Von mir aus könnt ihr das ruhig so machen Jungs. Aber glaubt bitte nicht, dass es nicht zumindest dem einen oder anderen Leser hier auffällt...
...und Du solltest bitte nicht glauben, dass uns nicht auffiele, dass Du nur die Beiträge zu kommentieren bereit bist, die Dir kommod und ausreichend parierbar erscheinen ;)
Schade, eigentlich hatte ich Dich eher auf der etwas konstruktiveren Seite verbucht, aber der schlechte Einfluss von Misterx mit seinen polemisierenden Halbsaetzen färbt wohl an...
Allein die Vehemenz, mit der hier schriftliche Belege gefordert werden nährt schon ein wenig den Gedanken, dass sich dahinter vor allem die Hoffnung auf die Faulheit der anderen versteckt ;)
Trägt dann einer was zusammen, heißt es Tante google ;)
Was also wäre dem kritischen Leser denn genehm: die Originalmitschrift eines eigens einberufenen Sonderparteitages zum Thema Automobil? ;)
Auch durch solche taktischen Spielchen wird man einen Saulus nicht zum Paulus machen. Man outet sich höchstens als inbrünstiger Fan amerikanischer Gerichtsserien und schürt nur den Unmut der Mitdiskutanten.
Dass Sprüche wie nochmals: "weniger Autos sind natürlich besser als mehr" Zitat Kretschmann einer generellen Haltung vieler gruener Parteigaenger entspricht, die sich in den ebenverlinkten Foren gerne auch entsprechend exponieren,auch wenn dies NATÜRLICH SO in keinem Parteiprogramm steht (auch die Gruenen sind ja nicht doof - zumindest was die Wahlstrategie angeht ;) ) wird keiner leugnen wollen, der sich nicht völlig zum Hanswurst machen will, ebenso nicht die Herkunft diverser gruener Politiker aus ultralinken Zellen.
Also lassen wir doch bitte dieses unsägliche Geplänkel um die schriftlichen Nachweise. Man koennte auch den Bildnachweis von der Klossform der Erde fordern; aber bitte ein 3D Bild selbst geschossen mit der Tageszeitung von heute im Vordergrund, damit man weiß dass das auch HEUTE noch so ist und keine alte Kamelle aus der AstA-Zeit :D
Die Grünen unterstützten aktiv Projekte zur Abschaffung von Autos, z. B. in Leipzig mit dem Engagement für carsharing, wo Zitat: " ... 1 Auto 10 private PKW ersetzen kann.
Sie engagieren sich für autofreie Siedlungen z. B. In Köln als Vorbild für zukunftsweisendes Wohnen (Anm. von mir: für beamtete vollbezahlte Halbtagskraefte mit zuviel Zeit = Lehrer ;))
Sie rufen z. B. in Lünen Aktionen "1 Monat ohne Auto" ins Leben usw. usw.
Du willst doch nicht allen Ernstes behaupten, diese Aktionen dienten der Stärkung des MiV oder seien nicht mindestens mal ideologisch angehaucht??
Zitat:
Original geschrieben von HerrLehmann1973
Dass Sprüche wie nochmals: "weniger Autos sind natürlich besser als mehr" Zitat Kretschmann einer generellen Haltung vieler gruener Parteigaenger entspricht ...
Heute wieder erlebt, Rückfahrt auf der Salzburger AB Richtung München, trotz teilweiser Standspurfreigabe (das sind dann 4 Spuren) stopngo nahezu auf der kompletten Bahn. Das Verkehrsaufkommen in D ist unglaublich, die Belastungsgrenzen sind schon jetzt in großen Teilen weit überschritten.
Insofern unterschreibe ich Kretschmanns Aussage zu 100%, unabhängig jeglicher politischer Gesinnung.
Und jetzt kommt mir nicht mit einem Ausbau auf 32 Spuren oder nachts zwischen Kleindingenskichern und Oberrübenzahl ist doch alles frei ..
Na, dann war ein aTL ja absolut unnötig, wenn 130 bei Stau eh nicht gefahren werden kann...