Umfrage Tempolimit--> ja oder nein?
Tempolimit ja oder nein
Hallo,
ich möchte mal dieses Thema mit einer Umfrage verknüpfen....generelles Tempolimit auf Autobahnen ja oder nein??
Da ich als Threadersteller keine Meinung vorgeben will,werde ich meine Position dazu in einem separaten Post schreiben....auf gehts😉
Ich bitte dabei um sachliche Postings zum Topic und keine Streitereien zu diesem durchaus kontrovers diskutierten Thema...
Grüße Andy
MT-Moderation
***Das Thema wurde geschlossen***
hier kann es weitergeführt werden--> Klick
Beste Antwort im Thema
Tempolimit ja oder nein
Hallo,
ich möchte mal dieses Thema mit einer Umfrage verknüpfen....generelles Tempolimit auf Autobahnen ja oder nein??
Da ich als Threadersteller keine Meinung vorgeben will,werde ich meine Position dazu in einem separaten Post schreiben....auf gehts😉
Ich bitte dabei um sachliche Postings zum Topic und keine Streitereien zu diesem durchaus kontrovers diskutierten Thema...
Grüße Andy
MT-Moderation
***Das Thema wurde geschlossen***
hier kann es weitergeführt werden--> Klick
127892 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von wolf24
Also werter Nixfürungut lege jetzt mal deine Kenntnis über das von Schreckenberg in Duisburg verwendete Sicherheitskonzept vor und zweitens lege bitte klar inwieweit dieses Konezpt etwas mit dem Straßenverkehr und Autobahnverkehr als solches zu tun hat! Worin besteht die Vergleichbarkeit und letztlich was ist oder wäre durch einen einzelnen Fehler in einem anderen, unabhängigen Gebiet, für ein anderes Thema bewiesen?
Bis denn dann! Der ungläubige Wolf
sicherheitskonzepte, planspiele und szenarien können zwar auf dem reißbrett entworfen werden und anschließend als maß aller dinge verkauft werden, was sie allerdings in der praxis wert sind steht auf einem anderen blatt papier.
dieses gilt für sicherheitskonzepte auf veranstaltungen und auf autobahnen gleichermaßen.
Zitat:
Original geschrieben von andyrx
nun es gibt Menschen die haben Spass an einer Eigentumswohnung und andere haben Spass an einem Auto😉sicherlich ist eine Eigentumswohnung vernünftiger....aber schon mal daran gedacht,es gibt Menschen die haben schon eine Eigentumswohnung und möchten dennoch die freie Wahl beim Auto als auch der möglichen zu fahrenden Geschwindigkeit haben😎??
es wird immer Menschen geben welche in unterschiedlichen Denkmustern und Philosophien unterwegs sind....der eine hat 10 Eigentumswohnungen und ein Auto und der andere hat 1 Eigentumswohung und 10 Autos......und andere haben nicht von beiden😉
who cares😛
mfg Andy
Exact, es liegt in der Individualität des Einzelnen begründet, welche Lebensphilosophie er wählt, das nennt sich individuelle Freiheit/selbstständiges Denken/Handeln! Dieses ist aber den Homogenisieren/Gleichmachern, "gendermainstreamern", Kontroll/Regelfetischisten und ähnlichen "Patienten" ein Dorn im Auge.
Die Forderung nach einem aTL ist nur ein Symptom dieser "Krankheit".
Wer sich mal wachen Auges (und Geistes) in unserer Republik umschaut, wird schnell merken, dass die Überregulierung und Abgabe von Selbstverantwortung zugunsten eines bräsigen, von einer übergeordeneten Instanz vorherbestimmten, streng vernünftigen, leidenschaftslosem dahinvegetieren, von der üblichen Mischpoke aus (Öko)Gutmenschen und Berufsbedenkenträgern vorangetrieben wird...🙄
Sollte das so weiter gehen, sind wir auf dem Weg in eine Art DDR-light, einen quasi autoritären Staat, der seine Bürger bis ins Private weitgehend bevormundet (und überwacht/sanktioniert; na klingelt´s?) und dann ist ein aTL von der Gewichtung her, wahrlich eins unser geringsten Probleme...
Aber dennoch oder gerade deswegen ist ein aTL zu verhindern... wehret den Anfängen!
Zitat:
Original geschrieben von nixfuerungut
es geht darum, welche wertigkeit theoretische berechnungen haben, wenn man nur mit regelkonformen teilnehmern rechnet. ob das nun eine großveranstaltung oder eine autobahn ist, spielt keine rolle.
so langsam kommen wir ja auf einen nenner - laut dir spielt es keine rolle, nimmt keinen einfluss auf die verkehrssicherheit, wenn man die D-AB begrenzt... sich aber niemand - oder nicht alle - daran halten.
(meine hypothese, dass ein gen.tl. mehr schadet als rettet hab' ich da jetzt mal aussen vor gelassen).
Zitat:
Original geschrieben von UliCruiser
Das kann ich gerne machen, ob es Gehör findet ist fraglich.Zitat:
Original geschrieben von Swallow
Kannst ja mal an die Organisatoren der Love Parade ein Schreiben schicken, in dem Du empfiehlst das nächste mal Hinweisschilder mit der Aufschrift "langsam Gehen" aufzustellen - und die Einhaltung dieser Empfehlung zu überwachen.
äusserst fraglich sogar. gilt aber genau so für die AB.
(ob das gen.tl. gehör bei den "limitierten" findet).
Zitat:
Original geschrieben von nixfuerungut
sicherheitskonzepte, planspiele und szenarien können zwar auf dem reißbrett entworfen werden und anschließend als maß aller dinge verkauft werden, was sie allerdings in der praxis wert sind steht auf einem anderen blatt papier.
du sagst es! allerdings gilt das für viele der "sicherheitskonzepte" - nicht nur für die des Schreckenbergs (der sich auch einmal in 100 jahren irren kann).
Zitat:
Original geschrieben von nixfuerungut
sicherheitskonzepte, planspiele und szenarien können zwar auf dem reißbrett entworfen werden und anschließend als maß aller dinge verkauft werden, was sie allerdings in der praxis wert sind steht auf einem anderen blatt papier.dieses gilt für sicherheitskonzepte auf veranstaltungen und auf autobahnen gleichermaßen.
Deshalb sind solche Sicherheitskonzepte ja auch nur dann als seriös einzustufen, wenn sie auf den Erfahrungen vergangener Situationen aufbauen. Ansonsten bestünde ja keine Möglichkeit, solche Konzepte vor ihrem Einsatz zu verifizieren.
Ähnliche Themen
diesen tod diskutierten thread kann man doch so langsam mal closen oder?
Solange noch nicht alle Aspekte dieses Themas beleuchtet wurden, sehe ich für eine Schließung keine Notwendigkeit.
mach doch mal ne liste:
- alle aspekte die man behandeln muss
- alle aspekte die man schon auf knapp 3000 seiten beleuchtet hat
Zitat:
Original geschrieben von schlang
diesen tod diskutierten thread kann man doch so langsam mal closen oder?
solange es User gibt die hier schreiben kann das Thema seinen Gang nehmen....warum muss man eigentlich alles schliessen wollen wenn manch einer meint es wäre genug dazu gesagt worden..??
mfg Andy
wohin soll diese selbstbeweihräucherung denn noch groß führen?
Das Ziel sollte ein Konsens aller Diskutanten sein.
Zitat:
Original geschrieben von schlang
wohin soll diese selbstbeweihräucherung denn noch groß führen?
das ist doch völlig egal....🙄
man muss ein Thema welches als interessant betrachtet wird und nach wie wie reichlich Frequenz hat nicht der guten deutschen Ordnung halber (weil ja vermeintlich alles gesagt ist) zumachen....ich verstehe es ehrlich gesagt nicht wirklich warum dieses closen (was für mich nur einen Tastendruck bedeutet) manchen so wichtig erscheint😕
mfg Andy
einfach nur eine frage aufgrund meiner subjektiven wahrnehmung dieses themas 🙂
Na und was ist das Sicherheitskonzept "allgemeines Tempolimit" anderes, als ein in Deutschland ausschließlich in den Hirnen der Limitierer funktionierendes Planspiel?Zitat:
Original geschrieben von nixfuerungut
sicherheitskonzepte, planspiele und szenarien können zwar auf dem reißbrett entworfen werden und anschließend als maß aller dinge verkauft werden, was sie allerdings in der praxis wert sind steht auf einem anderen blatt papier.Zitat:
Original geschrieben von wolf24
Also werter Nixfürungut lege jetzt mal deine Kenntnis über das von Schreckenberg in Duisburg verwendete Sicherheitskonzept vor und zweitens lege bitte klar inwieweit dieses Konezpt etwas mit dem Straßenverkehr und Autobahnverkehr als solches zu tun hat! Worin besteht die Vergleichbarkeit und letztlich was ist oder wäre durch einen einzelnen Fehler in einem anderen, unabhängigen Gebiet, für ein anderes Thema bewiesen?
Bis denn dann! Der ungläubige Wolf
dieses gilt für sicherheitskonzepte auf veranstaltungen und auf autobahnen gleichermaßen.
Und dieses fragwürdige Planspiel oder Sicherheitskonzept willst Du auf ein in Deutschland hervorragendes AB-Limit-System draufsetzen! Ts, ts, ts ...
Wir haben ne Praxis die es erlaubt, daß jemand ca. 330 000 000 KM zurücklegen kann, bis der Risikofall tödlicher Unfall eintreffen könnte! Willst Du, daß wir uns auf die deutlich höheren Unfallrisikien der meisten tempolimitierten Länder weltweit annähern!
Im übrigen bin ich mein eigener Guru und weder Schreckenberg, noch Langwiedner et. all, noch der Papst oder der Dalai Lama sind meine Führer! Nur wenn die beim Thema Straßenverkehr, Unterthema Unfallforschung Autobahnen, etwas sagen, das meiner Überprüfung standhält, werden diese Aussagen nicht durch ein Fussgänger bzw. Massenwegeführungs- und Sicherungskonzept, das vielleicht, vielleicht aber auch nicht, feherhaft war, widerlegt!11
Allemal schlüssiger als dein Bildzeitungs- oder Stammtischniveau ist es allemal!
Und jetzt mal ganz trocken gefragt"Woher weisst Du nicht, daß das vorhandene Sicherheitskonzept mit dafür verantwortlich war, daß 'nur' so wenig Tote, bei ner Massenpanik mit tausenden und abertausenden Beteiligten, resultierten!
Immerhin zeigten die Bilder, auch der Tagesschau, daß binnen wenigenMinuten enorm viele Helfer, Fahrzeuge, Helis und Hilfsmaterial da waren! Und wären die Hinweise, ca. ne 3/4 Stunde vor dem großen Knall, von einigen Polizisten ernst genommen worden und das vorhandene Sicherheitskonzept früher umgesetzt worden, wäre vielleicht noch weniger passiert!
Wohlgemerkt, ist denkbar, daß ein schlechteres Sicherheits- und Massenbewegungskonzept, wie einst oder immer noch in Mekka für 100te von Toten gesorgt hätte!
Ich kann derzeit weder sicher sagen, das oder jenes ist konkret schief gegangen! Eines erscheint mir jedoch sehr interessant: An Orten die aufgrund ihrer baulichen Struktur nicht für solche Massenveranstaltungen konzipiert sind, sollte man besser keine solche Veranstaltung laufen lassen. Wozu wird in riesigen Stadien so sehr an Wellenbrechern usw. gearbeitet?
Ich finde es aber übel, unredlich und für denjenigen der ohne Faktenwissen, was da tatsächlich schief gelaufen war und weshalb so spät die Fluchtwege aufgemacht wurden, so weitreichende Schuldzuschreibungen vorgenommen werden und auch noch unzulässige Verknüpfungen mit einem ganz anderen Thema, das da lautet:"Tempolimit auf den deutschen ABen" hergestellt werden!
Nixfürungut NIxfuerungut, seriös und moralisch einwandfrei ist dein Geschreibsel nicht! Ein bisschen mehr Respekt und Achtung für die Würde der tödlich Verunglückten, statt diese für deine dubiosen Planspiele zu instrumentalisieren, wäre angebracht! 😠
Falls Du überaupt verstehst, was ich damit meine!
Wolf23plus1
Hat jemand Links zu konkreten Untersuchungen, die gemacht wurden zu den Themen Sicherheit und zur Kraftstoffeinsparung bei Tempolimit im Vergleich zu keinem Tempolimit?
Oder noch interessanter zu Untersuchungen vorher/nachher in Ländern, wo ein Tempolimit eingeführt wurde?
Zitat:
Original geschrieben von schlang
wohin soll diese selbstbeweihräucherung denn noch groß führen?
Daß noch etwas Weihrauch für Dich übrig bleibt? 😁