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Umfrage Tempolimit--> ja oder nein?
Tempolimit ja oder nein
Hallo,
ich möchte mal dieses Thema mit einer Umfrage verknüpfen....generelles Tempolimit auf Autobahnen ja oder nein??
Da ich als Threadersteller keine Meinung vorgeben will,werde ich meine Position dazu in einem separaten Post schreiben....auf gehts;)
Ich bitte dabei um sachliche Postings zum Topic und keine Streitereien zu diesem durchaus kontrovers diskutierten Thema...
Grüße Andy
MT-Moderation
***Das Thema wurde geschlossen***
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Beste Antwort im Thema
Tempolimit ja oder nein
Hallo,
ich möchte mal dieses Thema mit einer Umfrage verknüpfen....generelles Tempolimit auf Autobahnen ja oder nein??
Da ich als Threadersteller keine Meinung vorgeben will,werde ich meine Position dazu in einem separaten Post schreiben....auf gehts;)
Ich bitte dabei um sachliche Postings zum Topic und keine Streitereien zu diesem durchaus kontrovers diskutierten Thema...
Grüße Andy
MT-Moderation
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127892 Antworten
Ich stelle dan mal die Frage anders:
Wieviel würdet IHR für euer Leben zahlen?
HTC
Zitat:
Original geschrieben von HTC
Da würden mich ein paar Gründe eher interessieren!
Grundsätzlich kann es eine Einschränkung von Freiheitsrechten nur dort geben, wo dies rational nachvollziehbar begründet werden kann. In den mehrer Tausend Seiten dieses Themas ist das bisher noch niemandem gelungen, von irrationalen Ängsten und Unterstellungen einmal abgesehen. Desshalb gibt es nicht einen einzigen Grund der für ein aTL spricht.
Das, was bisher von Befürwortern eines aTL vorgebracht wurde, ist ausschließlich das Produkt von Neid, Mißgunst und Unfähigkeit gewesen. Auch bei Dir ist das ja leider wieder erkennbar. Aufgrund einer persönlichen erfahrung beabsichtigst Du wohl zukünftig nicht mehr schnell zu fahren und dann hat das gefälligst auch sonst niemand zu tun. Denn was Dir verwehrt ist, daß hat gefälligst auch jedem anderen versagt zu bleiben.
Desshalb nochmal, fahr doch einfach langsam, und laß die anderen schnell fahren. Und da Du ja hoffentlich nicht zu denen zählst, die blindlings die Spur wechseln, droht Dir von den Schnellfahrern auch keinerlei Gefahr.
...ich würde mich jedenfalls nicht selbst umbringen, nur um allen Lebensrisiken aus dem Weg zu gehen. Das wär nämlich die logische Konsequenz ;)
Nicht pers. gemeint, aber imho - versteh ich ja sogar - argumentierst Du aus einem traumatischen Erlebnis heraus, welches Du als zwangsläufig siehst... ist es aber nicht, das Risk ist sogar vglw. sehr gering.
Zitat:
Original geschrieben von tec-doc
Ich würde sagen, Du verdrehst da was HTC - Änderungen bedürfen einer Begründung.
Und zwar einer, die Vergleichsmaßstäben in anderen Belangen genügt. 150 Opfer in den gegeben Relationen tun dies jedenfalls nicht...
Tja, da haben wir es schwarz auf weiß. Bei 150 Menschenleben, ca. 1.500 Verletze und Schwer(st)verletzte, von der Anzahl der Angehörigen und deren Belastungen teilweise für den Rest deren Lebens ein wenig den Fuß vom Gas zu nehmen, wie das der Rest der Menschheit macht, eben OHNE nennenswerte Einschnitte in der Mobilität hinzunehmen zu müssen, wessen Geistes Kind muss man sein, um daraus den Rückschluss rauszublasen, dass sich das nicht lohnt.
Das Internet macht es möglich derartiges offensichtlich werden zu lassen.
Zitat:
Original geschrieben von HTC
Was ich bisher noch nicht gehört habe sind Gründe für ein Aufrechterhalten der Vorhandenen Regelung ohne Geschw. Beschränkung ( Außer der Tatsache das es bisher halbwegs gut ging ).
Da würden mich ein paar Gründe eher interessieren!
Das liegt an zwei Gründen:
Erstens bist Du noch nicht so lange dabei und zweites ist der liberale Grundsatz "so wenig Kontrolle und Staat wie möglich" nicht für jeden eine guter Grundsatz.
Schon wie Du schreibst "außer das es bisher habwegs gut ging" zeigt, daß Dir liberale Denkweisen eher fremd sind.
Tja Tempomat, nichts ist so hart wie das Leben. ;)
Und wie ich schon angedeutet habe, predigst Du hier gerne Wasser... und bist - wie für alle unvermeidbar - in anderen bereichen ebenfalls für viel Leid und Tod mit verantwortlich und das aus keinem edleren Grund... da säufst Du Wein.
Ferner konnte bis dato der Beweis nicht erbracht werden, dass durch dieses "Fuß vom Gas" tatsächlich weniger Opfer zu beklagen wären - aus diversen Überlegungen und Argumenten heraus ist sogar das Gegenteil wahrscheinlich oder zumindest möglich. Hurra... ein kleines Experiment mit Menschenleben... tolle Wurst. :rolleyes:
Zitat:
Und ja die Leute die das bei uns angeleiert haben hatten nur Profitgier im Sinn und nicht Menschlichkeit...
Das hat mit unserer Situation hier wenig zu tun.
Das ist in jeder Situation auf dieser Welt und in der Geschichte gleich, auch hier. Es geht immer um Habgier, Geld und/oder Machtgelüste und alle wollen immer nur das Beste für ihr Volk... sagen sie zumindest. Die paar halbwegs idealistischen Staatsführer/Politiker der Geschichte kann man mit den Fingern zählen... und nicht selten wurden die eben beseitigt oder anderweitig wieder "entsorgt".
Käm ja auch irgendwie nicht so prickelnd, wenn ein Hardcorelinker aTL als Gesellschaftsnivellierung fordert, ein Grüner wegen Hass auf alle Technik oder eine Regierung wegen Geldmangel?
Da klingen Vernunft, Umwelt und Sicherheit doch gleich viel gschmeidiger.... :)
Zitat:
Original geschrieben von HTC
Ok gehen wir doch mal die Sachlage sachlich durch:
Kann man mit einem Auto menschen töten?
JA
Kann man mit einer Waffe menschen töten?
JA
Gibt es eine Regulierung bzw ein Waffengesetz?
JA
Wieso sollte das bei Autos anders sein?
ist es bei autos tatsächlich anders? darf jeder überall so schnell machen, wie er will?
Zitat:
Es gibt auch die STVO aber viele ignorieren diese Rgeln oder biegen Sie zu stark...
Wie kann man solche Faktoren dazu bringen sich an vorhandene Regelungen zu halten?
vorhandene regelungen beinhalten dort wo du jetzt lebst aber kein tempolimit. dein problem in diesem zusammenhang ist...?
Zitat:
Was ich bisher noch nicht gehört habe sind Gründe für ein Aufrechterhalten der Vorhandenen Regelung ohne Geschw. Beschränkung ( Außer der Tatsache das es bisher halbwegs gut ging ).
ganz einfach - ich will die süddeutsche zeitung pünktlich zum frühstück um 05:30 als printausgabe in den händen halten. oder anders - wozu high speed und very high speed internet, wenn vor knapp 15 jahren man sich noch mit 'nem 56k modem glücklich schätzen konnte?
Zitat:
Wieviel würdet IHR für euer Leben zahlen?
definiere der im "kommunismus" grossgewordene zunächst mal den begriff "leben". ICH würde die erschiessung einer existens hinter gittern jedenfalls bevorzugen.
zumindetst bin ICH nicht aus einer noch schlimmeren ecke in den westen abgehauen, um mich "einsperren" zu lassen.
dass DU mal übersehen wurdest -wofür mir auf anhieb eine MENGE möglicher gründe einfallen- ist jedenfalls KEIN grund ein ALLGEMEINES, immer und überall gültiges TL einzuführen.
(genau so wenig wird die stadt auf 80km/h heraufgesetzt, nur weil bspw. ICH es gerne so hätte).
Zitat:
Original geschrieben von tec-doc
Da klingen Vernunft, Umwelt und Sicherheit doch gleich viel gschmeidiger.... :)
Wenn ich mich recht entsinne, dann haben auch die Kommunisten in Rumänien ihr Gesellschaftsmodell nicht damit begründet, daß sie sadistische Soziopathen sind, die sich auf Kosten der Mehrheit der Bevölkerung ein angenehmes Leben machen möchten...:D
Nö Hadrian, ham die sicher nicht gesagt... wohl kaum ;)
Zitat:
Ok gehen wir doch mal die Sachlage sachlich durch:
Kann man mit einem Auto menschen töten?
JA
Kann man mit einer Waffe menschen töten?
JA
Gibt es eine Regulierung bzw ein Waffengesetz?
JA
Wieso sollte das bei Autos anders sein?
Kann man mit einem Kochlöffel/Buttermesser/40er Rohrschlüssel/genug Wasser/einem Kopfkissen... Menschen töten?
JA
Warum sollte es da anders sein? :rolleyes:
Evtl. liegt das ja daran, dass eine Waffe vornehmlich dem Zweck der Tötung oder mindestens Verletzung dient, dafür gemacht ist und auch so idR verwendet wird. Das kann man zwar im Grunde mit allem machen... ich sehe aber da keinen Primärgedanken beim Auto. Du?
Ich muss schon schmunzeln - bisserl vom Gas kost doch nix, alles kein Problem... dann passt doch alles, denn man darf bereits langsam fahren und die Rübe umdrehen, bisserl hinter dem LKW bleiben und gut is :)
Scheinbar völlig selektive Wertstellungen... *grübel* :D
Zitat:
Original geschrieben von Hadrian
Zitat:
Original geschrieben von tec-doc
Da klingen Vernunft, Umwelt und Sicherheit doch gleich viel gschmeidiger.... :)
Wenn ich mich recht entsinne, dann haben auch die Kommunisten in Rumänien ihr Gesellschaftsmodell nicht damit begründet, daß sie sadistische Soziopathen sind, die sich auf Kosten der Mehrheit der Bevölkerung ein angenehmes Leben machen möchten...:D
Kommunisten/Sozialisten begründen ihre Maßnahmen damit, eine bessere Welt schaffen zu wollen.
Und das meinen die meist durchaus ehrlich.
Ähnlichkeiten zu irgendwelchen TL-Befürworten, die wegen der Lebensqualität, Sicherheit etc. ein TL fordern, sind nicht beabsichtigt allerdings auch nicht zufällig.
Zitat:
Original geschrieben von tec-doc
Tja Tempomat, nichts ist so hart wie das Leben. ;)
Und wie ich schon angedeutet habe, predigst Du hier gerne Wasser... und bist - wie für alle unvermeidbar - in anderen bereichen ebenfalls für viel Leid und Tod mit verantwortlich und das aus keinem edleren Grund... da säufst Du Wein.
Ferner konnte bis dato der Beweis nicht erbracht werden, dass durch dieses "Fuß vom Gas" tatsächlich weniger Opfer zu beklagen wären - aus diversen Überlegungen und Argumenten heraus ist sogar das Gegenteil wahrscheinlich oder zumindest möglich. Hurra... ein kleines Experiment mit Menschenleben... tolle Wurst. :rolleyes:
Tja, tec-doc, Du bringst diese Deine `Lebensweisheit´nur deshalb so cool rüber, weil sich Du ja nicht betroffen bist - bis jetzt, und weil es zu Deiner tiefsinnigen Lebenserfahrung bis jetzt gehört, dass es immer nur die Anderen, eben die statistisch zu vernachlässigende Größe, trifft, die im Sarg landen.
Tempomat... wir landen alle im Sarg, jeder halt auf seine Weise und wir werden uns kaum aussuchen wie. Die Bemerkung ich wäre noch nicht betroffen ist scharfsinnig... müsste ich doch andernfalls einen Inetanschluß im Himmel oder der Hölle haben :)
Cool? Nö, einfach realistisch... wie schon x-fach gesagt wurde müsste ich sonst das Netz mit der Forderung nach totaler Lebenslähmung füllen... denn es gibt nunmal um ganze Welten höhere Risiken ins Gras zu beissen, als 200 auf einer AB zu fahren. Und wenn ich eben doch mal Pech haben sollte... dann ist das eben so, evtl. fährt mich ja dann einer mit einem Bus an der Haltestelle bei 15kmh zu Matsch... wer weiß das schon.
Bis dahin mache ich alles in meiner Kraft stehende, die Risiken auf der AB zu minimieren ohne in einen Aberwitz dabei zu verfallen. Die anderen sollen ja nur bei den Pros alles für sie lösen... ich mach lieber selbst, was möglich und sinnvoll ist.
Es ist unredlich, was Du den Menschen versprichst - und das weißt Du sehr genau.
Hallo,
ich bin neu in diesem Forum und möchte auch meinen Beitrag hierzu leisten.
Ich bin gegen generelle Tempolimits, denn man kann den Leuten unmöglich eine bestimmte Geschwindigkeit aufdringen, die in manchen Fällen total unangemessen ist. Viel wichtiger ist meiner meinung nach, Abstandssünder und Linksspurschleicher stärker zu verfolgen und mehr elektronische Schilderbrücken zu bauen. Wenn frei ist, will ich auch meine 160 fahren dürfen!
Zitat:
Original geschrieben von tec-doc
Tempomat... wir landen alle im Sarg, jeder halt auf seine Weise und wir werden uns kaum aussuchen wie. Die Bemerkung ich wäre noch nicht betroffen ist scharfsinnig... müsste ich doch andernfalls einen Inetanschluß im Himmel oder der Hölle haben :)
Cool? Nö, einfach realistisch... wie schon x-fach gesagt wurde müsste ich sonst das Netz mit der Forderung nach totaler Lebenslähmung füllen... denn es gibt nunmal um ganze Welten höhere Risiken ins Gras zu beissen, als 200 auf einer AB zu fahren. Und wenn ich eben doch mal Pech haben sollte... dann ist das eben so, evtl. fährt mich ja dann einer mit einem Bus an der Haltestelle bei 15kmh zu Matsch... wer weiß das schon.
Bis dahin mache ich alles in meiner Kraft stehende, die Risiken auf der AB zu minimieren ohne in einen Aberwitz dabei zu verfallen. Die anderen sollen ja nur bei den Pros alles für sie lösen... ich mach lieber selbst, was möglich und sinnvoll ist.
Es ist unredlich, was Du den Menschen versprichst - und das weißt Du sehr genau.
Okay tec-doc, ich entnehme Deinen fatalistischen Ausführungen, dass Dich auf jeden Fall die Lebenslust nicht umbringen wird.
In diesem Sinne wünsche ich alle Redlichkeit zu Dir selbst.