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Ultimate Diesel UND 2-Takt-ÖL / Was spricht dagegen?

Audi A3 8P
Themenstarteram 23. Mai 2012 um 20:05

Hallo,

ich verfolge schon länger diesen Thread: http://www.motor-talk.de/.../2-takt-oel-dieselkraftstoff-t623039.html

Seit dem fahre ich auch mit 2 Takt Öl im Tank und kann darüber nur positives berichten.

Bei mir ist es allerdings so das ich Aral Ultimate Diesel tanke und dazu eben das 2 Takt Öl gebe (Mischungsverhältnis 1:150). Gibt es etwas was dagegen spricht?

Mindere ich durch den Ultimate Diesel evtl. die Wirkung des 2-Takt-Öls?

(Ich bitte um eine sachliche Beantwortung der Frage, warum ich Ultimate Diesel fahre und glaube mit 2T-Öl etwas erreichen zu können ist meine Sache...)

Beste Grüße

sapphire_pro

Beste Antwort im Thema
am 24. Mai 2012 um 11:15

Und wieder haben wir einen Thread dazu ...

Kurze zusammenfassung der 495 Seiten.

Primäre aufgabe des 2T Öles im Diesel ist es die Pumpen und HD-elemente besser zu schmieren, egal ob PD oder CR, im Prinzip versucht man nur die zerstörerische Wirkung des Bioanteiles zu abzumildern.

Der Nebeneffekt: bessere und sauberere Verbrennung des Diesels, dadurch entlastet man z.b. den DPF (weniger Regenerationsintervalle). das wurde in den LAborversuchen nachgtewiesen.

Nun zu den wichtigen Dingen bzw Vorraussetzungen.

Man kann nicht jedes x-beliebige 2T Öl nehmen. Es muss die Spezifikation JASO-FC haben bzw besser noch ISO-EGC. JASO FB ~ ISO EGB ist nicht zu nehmen und ISO L-EGD ist nach Empfehlung nur bei Fahreuge ohne DPF zu nehmen.

Zur Dosierung: Empfohlen wird etwa 1:250, also

20l Diesel = 80ml 2T Öl

40l = 160ml

50l = 200ml

usw

Also pro 10l 40ml 2T Öl bei jeder Tankfüllung!

Zum mischen: 1. ist 2T Öl selbstmischend und ausserdem zirkuliert der Kraftstoff immer zwischen Motor und Tank, dadurch wird eine Mischung erreicht. Es ist also nicht notwendig sein Auto zu wenden oder zu schütteln. Wenn man weiss wieviel man Tankt kann man die Menge auch vorher in den Tank kippen.

Mehrleistung empfinde ich nicht, aber der Motor läuft insgesamt mit weniger Nageln und etwas runder, sowohl bei meinem 3.0 TDI als auch beim 1.9 TDI im A3. Der reinigende Faktor ist mMn ein aberglaube, meine Injektorenwerte sind unverändert seit der letzten 25000km seit ich das Zeugs fahre. Ich denke eher das hier nur die geringere Rußbildung langfristig der "reinigende Faktor" ist.

Verbrauch ging um etwa 10% zurück, dadurch rechnet sich der Einsatz allein schon durch die Verbrauchseinsparung und man tut dem Motor was gutes.

Ich benutze Liqui Moly 1565 im 20l gebinde, weil billiger. Bei 2 Autos mit je 30000km im Jahr rechnet sich das schnell. Die 20l sind in einem Jahr weg.

 

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am 30. Mai 2012 um 14:42

Zitat:

Original geschrieben von maximaler

ja aber ob das bei diesem Motor in der Praxis auch so ist? wenn nicht könnte es evtl. eine Mehrbelastung für den Filter geben

Diesel ist Diesel, die Physik und die Chemie unterscheiden nicht nach Audi, BMW oder einer anderen Marke.

nein, eine mehrbelastung ist meiner meinung nach sogar auszuschließen, weil das 2-takt-öl ja mehr oder weniger komplett ohne rückstände in form von ruß, so weit wie ich es immer verstehe wird daraus erst im dpf asche, verbrennt!

wenn ich die ganze theorie nun richtig interpretiere und zusammenfasse, ergeben sich folgende "vorteile":

- ruhigerer motorlauf

- schmierung wichtiger komponenten, wie dieselpumpe, rail-system inkl der hochdruckpumpe, sowie einspritzdüsen und injektoren

- saubere verbrennung und da kommt dann der dpf, weil wenn es sauberer verbrennt, also weniger ruß, entsprechend weniger regenerationen und daraus wiederum resultierend weniger aschebeladung und damit eine längere "haltbarkeit" des dpf

wichtig ist halt:

- bei euro 5 motoren aufgrund der "abgasnachbehandlung" und dem oxi-kat vorm dpf zwingend aufs richtige öl achten -> aktuell addinol 406

- die dosierung

- ultimate und v-power kraftstoffe machen die vorteile des 2-takt-öl im schlimmsten fall "weg"

ich hoffe, ich habe das so nun richtig interpretiert und weitergegeben; haftung gebe ich natürlich keine!!!

so, habe meine übersicht mal in dem anderen thread zur "überprüfung" eingestellt:

http://www.motor-talk.de/.../...-oel-dieselkraftstoff-t623039.html?...

und hier noch eine übersicht, die "dort" gerade gepostet wurde!

wie gesagt, buitte auf die abgasnorm eures fahrzeug schauen, u.a. wegen der dosierung des richtigen öls!

http://www.motor-talk.de/.../...-oel-dieselkraftstoff-t623039.html?...

Themenstarteram 31. Mai 2012 um 14:06

Zitat:

Original geschrieben von Blue Ice Ultra

@ sapphire_pro: Offensichtlich hast Du Thread nicht komplett verfolgt, da es dort zu dem Thema bereits eine Stellung dazu gibt. Diese rät vom gleichzeitigen Einsatz von Premiumdiesel (hier Aral Ultimate) und Zweitaktöl ab. Der Grund steht dort auch.

http://www.motor-talk.de/.../...-oel-dieselkraftstoff-t623039.html?...

Sorry, aber scheinbar bin ich blind bei diesem Thema!

Das das 2T-Öl gut für den Motor ist ist mir ja klar aber wo liegt denn nun der Grund warum man Ultimate nicht mit 2T-Öl kombinieren sollte und was ist die bessere Alternative von der Kombination her? (Shell V-Power und 2T-Öl)?

Themenstarteram 31. Mai 2012 um 14:34

Um meine Frage noch einmal zu konkretisieren:

Welche der folgenden Kombinationen ist (wenn mir der Preis egal ist und ich die bestmögliche Wirkung für den Pumpe-Düse-Motor erreichen will) die beste und warum?:

Aral "Normal"-Diesel ohne Zusatz

Aral Ultimate Diesel ohne Zusatz

Shell "Normal"-Diesel ohne Zusatz

Shell V-Power-Diesel ohne Zusatz

Aral "Normal"-Diesel mit 2T-Öl

Aral Ultimate Diesel mit 2T-Öl

Shell "Normal"-Diesel mit 2T-Öl

Shell V-Power-Diesel mit 2T-Öl

Bitte mit stichhaltiger Begründung (am besten ohne Link ;))

Beste Grüße

sapphire_pro

P.S. Die Kombis ohne Zusatz sind nur zur Vollständigkeit aufgeführt...

am 31. Mai 2012 um 14:41

gibts bei dir keine OMV Tankstelle?

da könntest du dann OMV Maxx Motion Diesel tanken.

den tanke ich seit einem halben Jahr.

Veränderungen gegenüber normalem Diesel:

- Motor dreht "williger" hoch (subjektiv)

- Motor startet schneller und leichter (objektiv)

- ruhigerer Motorlauf (objektiv)

- Standheizung startet schneller und rußt weniger

Vorteile gegenüber 2-Takt-Öl:

- Kein extra Beimischen vor dem Tanken

Nachteile:

- teurer (10 Cent gegenüber normalem Diesel) und somit 5,50 € pro Tankfüllung mehrkosten

Ich hab mir dabei einfach gesagt: Trinkst du eben am Wochenende eine Maß Bier weniger :D

Einen Vergleich mit Normalem Diesel + 2-Takt-Öl oder anderen Kombis habe ich nicht.

ich versuche die begründung mal ganz laienhaft:

den wunderdieseln werden additive und zusätze beigemischt, die die cetan zahl erhöhen und auch weitere, an für sich positive eigenschaften, mit sich bringen, jedoch vertragen sich die wunderdiesel aufgrund eben dieser zusätze nicht mit 2-takt-öl, weil die zusätze im wunderdiesel das 2-takt-öl "zersetzen" und damit die wirkung einschränken, wenn nicht gar komplett zunichte machen!

einfach normal diesel nehmen und keinen "wunderdiesel"

egal ob ultimate, v-power, omv maxx und via sich das auch auch immer schmimpft!

@ skaahl

KANN man natürlich so machen, aber.....

- der wunderdiesel ist teurer, als normaler + 2-takt-öl

- das ergbnis bei normal + 2-takt-öl ist wohl deutlich besser als bei wunderdiesel, vorallem weil der wunderdiesel NICHT in der lage ist, zu schmieren und gerade das ist ja der grund, warum zum 2-takt-öl gegriffen wird

Themenstarteram 31. Mai 2012 um 15:05

Hallo,

danke für die Antwort, das habe auch ich jetzt begriffen!

Ich fasse für mich zusammen das ich mein LM 1052 jetzt aufbrauche, dieses hier hole: http://www.amazon.de/.../ref=cm_cr_pr_product_top

UND dann nur noch "normalen" Diesel und 2T-Öl tanke weil diese Kombination (Normaler Diesel plus 2T-Öl) in jedem Fall besser ist als irgendein Wunderdiesel ohne weitere Zusätze und auch immer besser sein wird weil das 2T-Öl durch den Wunderdiesel zersetzt wird.

Grüße

sapphire_pro

KORREKT!!!

so zumindest mein verständnis, meine interpretation und auch mein vorgehen!!!

am 31. Mai 2012 um 16:37

Zitat:

Original geschrieben von LupoR

ich versuche die begründung mal ganz laienhaft:

den wunderdieseln werden additive und zusätze beigemischt, die die cetan zahl erhöhen und auch weitere, an für sich positive eigenschaften, mit sich bringen, jedoch vertragen sich die wunderdiesel aufgrund eben dieser zusätze nicht mit 2-takt-öl, weil die zusätze im wunderdiesel das 2-takt-öl "zersetzen" und damit die wirkung einschränken, wenn nicht gar komplett zunichte machen!

einfach normal diesel nehmen und keinen "wunderdiesel"

egal ob ultimate, v-power, omv maxx und via sich das auch auch immer schmimpft!

@ skaahl

KANN man natürlich so machen, aber.....

- der wunderdiesel ist teurer, als normaler + 2-takt-öl

- das ergbnis bei normal + 2-takt-öl ist wohl deutlich besser als bei wunderdiesel, vorallem weil der wunderdiesel NICHT in der lage ist, zu schmieren und gerade das ist ja der grund, warum zum 2-takt-öl gegriffen wird

Vereinfacht ausgedrückt, aber vollkommen zutreffend.

Themenstarteram 31. Mai 2012 um 18:55

Was ist denn für einen Pumpe-Düse-Motor ohne DPF die bessere Wahl, das LM 1052 oder das Addinol MZ 406? (und warum)

--> Bin mir nicht ganz sicher weil ich ja KEINEN DPF habe

ich würde sagen da ist es egal, das LM reinigt vllt etwas schneller, würde in deinem Fall vllt sogar zum LM tendieren weil es vollständiger verbrennt

Themenstarteram 31. Mai 2012 um 19:41

Weil es vollsynthetisch ist?

nein vollsynt. ist für unsere Zwecke nicht zu empfehlen

Themenstarteram 31. Mai 2012 um 19:57

Okay und warum tendierst du dann zum LM 1052 bzw. warum verbrennt das Asche-ärmer?

Wonach richtet es sich ob man ein 2T-ÖL mit einem PD oder CR-Motor fahren kann?

Gruß

sapphire_pro

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