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Übersetzung 1. Gang

Themenstarteram 20. Juni 2019 um 19:19

Hallo zusammen

Ich wohne in einem eher gebirgigen Gebiet wo die Strassen nicht nur flach sind. Ich stelle fest, dass die neuen Automodelle immer länger Übersetzt sind. Ist das nur mein empfinden, oder ist das allgemein so?

Was hätte das für Vorteile?

Gibt es EU Richtlinien dazu?

Was seht ihr für Nachteile?

Ich sehe nur den Nachteil, dass meine Kupplung schneller das zeitliche segnet. Ich habe das gefühl das der Unterschied zwischen 3 und 4 Gang nicht allzu gross ist. (Die sollten weiter auseinander liegen, nicht?) Meiner Meinung nach sollte mit der Leerlaufdrehzahl des Motors im 1. Gang eine Geschwindigkeit von ca. 5km/h resultieren. Mittlerweile ist die meist bei 12-14 km/h (meine Beobachtung). Dies ist vorallem beim Anfahren blöd, da die Kupplung in diesem Bereich extrem verschleisst. Wenn es nun noch nach oben geht, muss die Kupplung eher bis 1400 Umdrehungen schleifen gelassen werden => bis 20 km/h.

Wirklich schlimm finde ich es wenn viel Gewicht geladen ist oder gar ein Anhänger angehängt ist.

Besten Dank für eure Antworten

Porenasphalt

Beste Antwort im Thema

Also grundsätzlich wird ein 1. Gang ohne vorgeschalteten Wandler auf 5 - 7 km/ h ausgelegt, mit Wandler etwas länger. Lange Gänge senken die Drehzahl insbesondere bei Konstantfahrt ab, was den Verschleiß, den auf der Reibung basierenden Verbrauch durch Erhöhung der Last, sowie durch die höhere Last den spezifischen Verbrauch reduziert.

Bei 6 Gängen ohne Wandler reicht bei 1000 U/ min ein Gangsprung pro 10er-Schritt, mit Wandler könnte man sogar noch etwas weiter gehen.

Zur Einordnung mal die Gänge bei 50 km/ h:

1. 5000 U/ min

2. 2500 U/ min

3. 1666 U/ min

4. 1250 U/ min

5. 1000 U/ min

6. 833 U/ min

 

Dass das nicht mit jeder Motorisierung in jedem Fahrzeug klappt, sollte klar sein, ab ~120 PS in der Mittelklasse ist das aber kein wirkliches Thema mehr.

 

Probleme treten bei schlecht konstruierten Antrieben mit dem Abgasverhalten auf und natürlich sind lange Übersetzungen nichts für schaltfaule Leute, wobei dieses Volk sowieso mit einer Automatik besser bedient ist.

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Wir haben aber von einem normalen PKW gesprochen

Themenstarteram 21. Juni 2019 um 12:13

Wow, das sind aber viele Antworten. Besten Dank.

Natürlich rede ich von handgeschalteten Fahrzeugen.

Fiat Doblo Bj 2006 (5 Gänge)

Im Leerlauf: ca. 6km/h

vs

Fiat Doblo Bj 2018 (6 Gänge)

im Leerlauf ca. 12km/h

Fiat Scudo Bj 2016 (6 Gänge)

im Leerlauf ca. 10km/h

Mazda 2 Bj 2012 (5 Gänge)

im Leerlauf ca. 11km/h

Peugeot 807 Bj 2009 (6 Gänge)

im Leerlauf ca. 8km/h

Gibt es im Internet eine Seite wo die verschiedenen Getriebeübersetzungen aufgeführt sind, oder wo bekomme ich diese Informationen her?

Themenstarteram 21. Juni 2019 um 12:14

Gibt es online eine Seite, wo die verschiedenen Übersetzungen aufgeführt sind?

Oder wo steht das?

Benziner / Diesel?

Zitat:

@Spargel1 schrieb am 21. Juni 2019 um 09:56:32 Uhr:

Ich verstehe nicht, wieso der Kupplungsverschleiß von der Drehzahlbreite des 1. Ganges abhängen soll.

Gesamtgewicht des Fahrzeuges/Gespannes in Relation zur Motorleistung und Sensibilität des linken Fußes sind wohl die Faktoren, die die Lebensdauer der Kupplung bestimmen - gleich welchen Baujahres.

Bei einem stärker untersetzten 1. Gang benötigt man beim Anfahren weniger Motordrehmoment für die gleiche Zugkraft.

Gleiche Differenzdrehzahl (Motordrehzahl zu Getriebeeingangsdrehzahl) voraus gesetzt, ergibt das weniger Motorleistung, die beim Anfahren in Wärme umgesetzt wird und somit wird die Kupplung thermisch geringer belastet.

Du kannst ja beispielsweise mal im 5. Gang an einer Steigung anfahren, dann weißt du was ich meine.

Gesamtgewicht des Fz in Relation zur Motorleistung und die Sensibilität des linken Fußes sind definitiv nicht alle Faktoren, die die Lebensdauer der Kupplung bestimmen.

am 21. Juni 2019 um 14:38

Zitat:

@Porenasphalt schrieb am 21. Juni 2019 um 14:14:26 Uhr:

Gibt es online eine Seite, wo die verschiedenen Übersetzungen aufgeführt sind?

Oder wo steht das?

automobile-catalog.com

Ist die wieder online?

Hallo,

einen ähnlichen Beitrag hatte ich schon mal zur Übersetzung des Rückwärtsgangs gestartet. Die Vermutung ist, dass einfach der Platz für ein großes Getriebe mit großen Untersetzungen nicht mehr vorhanden ist. Je mehr Gänge um so kleiner müssen Wellen, Lager und Zahnräder werden. Dadurch leidet sicher auch die Lebensdauer...

Weil große Übersetzungen auch große Zahnräder benötigen. :rolleyes:

Also, wenn ich mal so bei Automobile-Catalog.com durchblättere, lese ich bei Handschaltern für den 1.Gang Geschw. von ca. 7 bis knapp an die 10km/h bei 1000U/min.

Beim BMW 320i (Bauhjahr 2015), mit 2L-Motor und 184PS Leistung sind es 8,8km/h.

Deshalb halte ich das mit den 12 bis 14 km/h bei Leerlaufdrehzahl schon arg übertrieben.

 

Bei meinem 75PS Diesel Fiesta sind es 9.1km/h bei 1000U/min, im Zweiten

16,9km/h. Und der läßt sich sogar verhältnismäßig problemlos im 2.Gang anfahren.

Die Saugbenzinerversion hat im 1.Gang 7,7km/h und im 2. 14,4 bei 1000U/min.

Zitat:

@FWebe schrieb am 21. Juni 2019 um 16:54:40 Uhr:

Ist die wieder online?

Jou.

War wohl übern Jahreswechsel mal down.

Zitat:

Mazda 2 Bj 2012 (5 Gänge)

im Leerlauf ca. 11km/h

Der ist laut Automobile-Catalog im 1.Gang mit 8,4km/h bei 1000U/min angegeben.

Sollte also im Standgas bei 6,5 bis 7km/h liegen.

Bei den FIAT-Modellen gibt es nur die Übersetzung als Angabe. Müsste man dann also auf die vorliegende Bereifung umrechnen.

Zitat:

@Rainer_EHST schrieb am 21. Juni 2019 um 18:16:15 Uhr:

Zitat:

@FWebe schrieb am 21. Juni 2019 um 16:54:40 Uhr:

Ist die wieder online?

Jou.

War wohl übern Jahreswechsel mal down.

Wunderbar, danke für die Info.

Zitat:

@Rainer_EHST schrieb am 21. Juni 2019 um 18:15:38 Uhr:

Also, wenn ich mal so bei Automobile-Catalog.com durchblättere, lese ich bei Handschaltern für den 1.Gang Geschw. von ca. 7 bis knapp an die 10km/h bei 1000U/min.

Beim BMW 320i (Bauhjahr 2015), mit 2L-Motor und 184PS Leistung sind es 8,8km/h.

Deshalb halte ich das mit den 12 bis 14 km/h bei Leerlaufdrehzahl schon arg übertrieben.

 

Bei meinem 75PS Diesel Fiesta sind es 9.1km/h bei 1000U/min, im Zweiten

16,9km/h. Und der läßt sich sogar verhältnismäßig problemlos im 2.Gang anfahren.

Die Saugbenzinerversion hat im 1.Gang 7,7km/h und im 2. 14,4 bei 1000U/min.

...mal rechnen...14 geteilt durch 800, mal ca. 6000 (abregler) = 105 km/h....noe, da stimmt was ne ;)

Zitat:

@abm_70 schrieb am 21. Juni 2019 um 23:34:38 Uhr:

Zitat:

@Rainer_EHST schrieb am 21. Juni 2019 um 18:15:38 Uhr:

Also, wenn ich mal so bei Automobile-Catalog.com durchblättere, lese ich bei Handschaltern für den 1.Gang Geschw. von ca. 7 bis knapp an die 10km/h bei 1000U/min.

Beim BMW 320i (Bauhjahr 2015), mit 2L-Motor und 184PS Leistung sind es 8,8km/h.

Deshalb halte ich das mit den 12 bis 14 km/h bei Leerlaufdrehzahl schon arg übertrieben.

 

Bei meinem 75PS Diesel Fiesta sind es 9.1km/h bei 1000U/min, im Zweiten

16,9km/h. Und der läßt sich sogar verhältnismäßig problemlos im 2.Gang anfahren.

Die Saugbenzinerversion hat im 1.Gang 7,7km/h und im 2. 14,4 bei 1000U/min.

...mal rechnen...14 geteilt durch 800, mal ca. 6000 (abregler) = 105 km/h....noe, da stimmt was ne ;)

mit welchen Daten von welchem Auto rechnest du denn da überhaupt?

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