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Typ 4 Motor zündet auf Zylinder 2 und 4 nicht
Liebe Gemeinde,
Ich habe einen Typ 4 Motor gerade die Ventile beider Zylinderköpfe machen lassen (war ein Sitzring ausgebrochen) und die Vergaser überholt nun alles wieder zusammengebaut. Zylinder und Köpfe sahen brauchbar aus und wurden nicht ausgebaut.
Der Motor springt an, aber Zylinder 2 und 4 scheinen nicht zu zünden. Wenn man die Zundkabel an beiden abzieht bleibt der Motorenlauf gleich, die Züdkerzen beider Zylinder werden nass. Zudem "schlägt" der Motor im Leerlauf gleichmässig, ein recht lautes metallisches Geräusch... sobald Last dabei ist wird dieses Geräusch lauter.
Auch folgende Schritte haben nichts an dem Zustand geändert:
- Zündung ist sauber eingestellt
- Zündkabel und Zündkerzen sind ausgetauscht und funktionieren
- Ventilspiel ist auf allen Zylindern neu eingestellt, Ventile bewegen sich alle einwandfrei
- Vergaser liefern an alle 4 Zylindern Sprit, alle Düsen durchgängig, keine Nebenluft zu finden
- Kompressionsmessung auf allen Zylindern zeigt über 9
Hat noch jemand eine Idee warum die beiden gegenüberliegenden Zylinder augenscheinlich nicht mitspielen?
Eine letzte Idee wäre, dass es Undichtigkeit zwischen Zylinder und Kopf gibt und das Geräusch daher kommen könnte - aber an jeweils beiden hinteren Zylindern (2 und 4)?!? Kennt vielleicht jemand dieses Problem? ...weiss gerade nicht mehr wo ich weitersuchen könnte ohne Motor raus und nochmals zerlegen.
Freue mich auf Eure Gedanken und neue Fehlerquellen auszuschliessen...
Danke und VLG
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34 Antworten
Zitat:
@kyra55 schrieb am 27. Apr. 2017 um 08:36:43 Uhr:
Da ja alles möglich ist im Schrauberwahn, hast du vielleicht beim Motoreinbau die Ansaugkanäle mit Tempos zugestopft und vergessen die auf einer Seite wieder rauszunehmen ???
Oh jaaaaaa!
:)
Dann wären aber die beiden Kerzen nicht nass.
Und das spricht dafür das sie Gemisch bekommen.
Ich denke das hier mal wieder ein Fehler gar nicht gesehen wird der mit etwas mehr Grundkenntnissen gut zu finden wäre.
Denn wenn alles ok ist müßte er laufen. Tut er aber nicht und trotzdem ist kein Fehler zu finden.Das wiederspricht sich aber.
Ist echt schwer da zu helfen ohne direkt am Motor zu stehen.
Vari-Mann
Frohen 1. Mai!
War ne Weile nicht online...
Also:
- Vor ca. 2 Jahren lief der Motor zuletzt beim Vorbesitzer problemlos, seitdem stand er nur. Angesprungen ist er vor 2 Monaten nicht. Die Vergaser waren schlecht gedichtet (Falschluft) und einige Düsen zugesetzt. Zudem war der Sitzring des Einlassventils am 3ten Zylinder ausgebrochen. Köpfe waren runter und sind gemacht worden: 2 Ventilführungen und 2 Sitzringe neu gemacht. Natürlich habe ich die Ventile auf ca. 0,15 eingestellt. Nach Zusammenbau lief der Motor nur bei gezogenem Choke (Weber 44ger Doppelvergaser), bei gezogenem Choke war das "metallische Geräusch" auch lauter.
Als nächstes beide Vergaser runter und komplett neu abgedichtet, Düsen gereinigt und Schwimmerstand eingestellt.
Seither läuft der Motor mit gutem Leerlauf- allerdings nur auf Zylinder 1 und 3. Mit Sicherheit wurde nichts zum Zustopfen vergessen...
Danach kam die Fehlersuche:
- Kompression auf allen 4 Zylindern soweit gut (von 1 - 4 jeweils: 9,2 / 11,25 / 9,6 / 9,4)
- Ventile nochmals eingestellt
- Verkabelung geprüft (Zündkabel laufen alle richtig)
- Alle Zündkerzen (Bosch Super+) durch Neue (Bosch Super N05 WR7LTC) ersetzt - Schwacher Zündfunke bei Sonne bei allen kommt augenscheinlich an
- Zündkabel durch andere alte ersetzt (Zündfunke kommt bei allen auf irgendeine Masse - auch bei den Alten - gut an)
- Verteilerkappe und -Finger auf altem Verteiler ersetzt
- danach den ganzen Verteiler ersetzt (Hatte noch einen 009er da)
Alles jeweils ohne Änderung :(
Sprit direkt in die Vergaser spritzen ändert nichts, das Herangehen war seit Beginn immer wieder dabei.
Gebrochene Nockenwelle hatte ich drangedacht - aber die Ventile lassen sich sauber einstellen und bewegen sich auch, ausserdem macht es für mich keinen Sinn, dass Töpfe 2 und 4 nicht tun.
Ob alle Ventile auch gleichweit aufgehen wird noch geprüft (Vari Mans Vorschlag).
Irgendwie weiss ich auch nicht, ob ich Ihn ausbauen sollte. Ein Oldtimerschrauber meinte hier in Berlin, es hörte sich für Ihn nach Undichtigkeit zwischen Zylinder und Zylinderkopf an und das Geräusch komme ggf. durch abpfeifende Verbrennungsgase... Glaube da aber auch nicht wirklich dran - glaube nicht an Undichtigkeit mit >9 Kompression auf alle Zylindern. "Druckverlustprobe" kann man sich schenken, denke ich...
Weiterer Plan vorerst:
- Werde wohl nun neue blaue Bosch Zündspule, neue Silikonkabel und nochmal einen neuen Verteiler mit den bereits verbauten neuen Zündkerzen testen und mal sehen was er damit dann macht - damit sollte ein elektrischen Problem ausgeschlossen sein.
- Wenn das noichts bringt, schau ich mir die Kipphebel und die Bewegung beim Durchdrehen nochmal genau an und prüfe die Vergaser nochmals.
- Wenn das alles nichts ändert ... weiss ich auch erstmal nicht weiter.
Werde berichten... und freue mich über Euer reges Nachdenken.
VLG
Kannst eventuell einmal einen kurzen Videoclip, an dem man die Geräuschentwicklung hören kann, machen?
Seither läuft der Motor mit gutem Leerlauf- allerdings nur auf Zylinder 1 und 3. Mit Sicherheit wurde nichts zum Zustopfen vergessen...
Diese Aussage verstehe ich nicht,wenn er nur auf 2 Zylindern läuft dann kann er doch nicht sauber im Leerlauf laufen.
Wer in Berlin (Fa) hat denn die Sitzringe ers ?kommt da auf 1/100 an.
Wenn die nicht richtig sitzen haste dein Fehlerbild.
B 19
Naja, "guter" Leerlauf im Sinne bleibt sauber an - da die 2 Zylinder gegenüberliegen hört er sich auch relativ ruhig an. Sorry, war nicht die beste Wortwahl.
Wie oben geschrieben, Fa Wilke hat die Köpfe gemacht.
Wenns Wilke Motorenbau ist ,die wissen was sie machen,ist aber nicht in Berlin oder jetzt auch ?
In welchem Bezirk von Berlin stehtdenn das KFZ ?
B 19
Nein, Wilke ist nicht in Berlin - das ging per Post. Steht in Wilmersdorf...
video
ich schaffe das nicht das video anzuschauen.
Bei mir funktioniert's auch nicht...
link klappt auch nicht... habs versucht. Vllcht wenn die Datei noch kleiner ist
Lade das doch bei YouTube hoch und verlink es hier hier.
Vari
Also dem Geräusch nach haut der irgendwo am Krümmer (oder gar am Kopf) kräftig am Auspuffsystem vorbei - da würde ich bei laufendem Motor einma drunterkriechen, um festzustellen, wo's da rauspfeift. Sollte DEUTLICH bemerkbar sein...