TT-RS (350 ps) Alternative zum 911?
Hallo,
demnächst kommt der Audi TT-RS auf den Markt.
Mit einem drehmomentstarken 5-Zylinder-Turbo mit 350 PS, einer Beschleunigung von knapp unter 5 Sekunden auf 100 km/h spielt der TT-RS dann in einer Liga über dem Cayman S, von den Fahrleistungen und vom Platzangebot her im Bereich des 911 Carrera 4 (S).
Fahrdynamisch konnte ja schon der TT mit 250-PS zeigen, dass er bei den Rundenzeiten auf Rennstrecken einem gleichstarken Cayman durchaus Paroli beiten kann.
Audi bietet dann ein Modell an, dass zwar deutlich weniger Image als ein 11er hat, aber auch nur die Hälfte kostet und ein genauso alltagstauglicher Sportwagen mit identischen Fahrleistungen ist.
Zumindest wird der TT-RS einigen potentiellen Cayman-Käufern Kopfschmerzen bereiten, die bei Audi ungefähr für den selben Preis mehr als 100 PS mehr bekommen...
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Naflord
....den autounkundigen Nachbarn mit dem deutschen Standardsportwagen zu beeindrucken mal außen vor gelassen) 😁
Werter Naflord
Ich kann Dir diese Frage zum jetzigen Zeitpunkt nicht beantworten, weil die Antwort darauf für mich der Antwort auf eine nie gestellte Frage gleichkäme .... 😉
Weisst Du, was mich an den meisten Deiner Posts stört?
Die grundsätzlich geschickt verpackte, aber doch immer wieder klar zu erkennende Polemik darin.
Wie soll ich's Dir sagen? Ok, vielleicht so ... stell doch hier eine Liste ein von sämtlichen Autos, die den entsprechenden Porsche-Baureihen überlegen sind und gut ist.
Dann wissen wir Idioten hier endlich, dass Porsche ja gar nicht untouchable ist, und schon gar nicht die unangefochtene Weltherrschaft über den Sportwagenbau innehat. Dass es doch tatsächlich und erst noch für weniger Geld auch andere 4rädrige Sportvehikel gibt. Wir werden dann endlich merken, dass wir über Jahrzehnte immer doppelt soviel Geld in unsere Sportwagen investiert haben als eigentlich nötig gewesen wäre und wären darob nicht nur peinlich berührt, sondern würden vor Scham wohl auch für kurze Zeit erröten.
Damit aber nicht genug, denn die Entwicklung geht ja schliesslich weiter. Damit Du merkst, wie ich das meine, prophezeie ich Dir schon heute, dass die Chinesen in spätestens 10 Jahren einen Supersportler vorstellen werden, der alles bislang dagewesene nicht nur in den Schatten, sondern darüber hinaus sogar dessen Existenz geradezu in Frage stellt ... (nein, nicht die des Schattens ....). Denn heute sind es bloss Audis, die als "bessere" Sportwagen durchaus durchgehen können ... morgen sind es vielleicht bereits alle deutschen Volumenhersteller, die irgendwo noch eine Nische gefunden haben, in der sie die Platzhirsche attackieren können ... (blas den Focus auf und spendier ihm einen Allrad, und Dein TT-RS wäre erstmal platt, und ... ich denke, das ganze würde sogar für einige Teuros weniger funktionieren) .... übermorgen folgen dann wie bereits erwähnt die Autos unserer chinesischen Freunde .... Spätestens dann, wenn die physikalischen Grenzen des 6 Zylinder-Boxerprinzips ausgereizt und dementsprechend erreicht sein werden, wird sich der Mythos 911er selbst überlebt und Du, werter Naflord endlich Deinen Frieden gefunden haben (wobei ich ja guter Hoffnung bin, dass die Ölreserven vorher erschöpft sein werden, und mir dessenthalben der 911er so in Erinnerung bleibt, wie ICH das haben will 😁).
Aber bis es soweit ist, werter Naflord, und wenn Du auch nur einen Funken Anstand besitzt, unterlass es bitte, die Sportwagen-Ikone eines immerhin ganzen Jahrhunderts mit jedem dahergefahrenen aufgeblasenen Volumenknüller zu beleidigen, der zwar vielleicht alles ein bisschen besser kann, aber eins nie kopieren können wird. Den Geist von Zuffenhausen (keine Angst, DU wirst ihn nie sehen können) Solche Dinge lassen sich nicht beschreiben, also versuch' ich's erst gar nicht.
Auch wenn Du das womöglich nicht verstehst. Sollte dereinst ein Audi TT RSR-GT mit 680 PS und 1'200NM zum Preis eines 997 tt erscheinen, würd' ich vor solchem immer und bei jeder Gelegenheit den Hut ziehen, im 997 tt sitzend, natürlich.
Hier ein Vergleich, der ebenfalls helfen kann, zu verstehen:
Was glaubst Du, warum soviele Leute heutzutage Oldtimer fahren, ohne ABS, ASR, ESP, DSC, PDC ETC ETC .... wo doch die heutigen Autos alles besser können, schneller, sicherer, sportlicher und bequemer sind und das zum halben Preis?
Nur so begreifst Du vielleicht, warum wirkliche Porsche Fans diesen TT-RS wohl nie kaufen werden ....
Und jetzt das Wichtigste in Kürze:
Warum ich so ausschweifend und langatmig wurde?
Weil mir kalt ist und ich mich an Deinem Post so gar nicht erwärmen konnte.
Salut
Alfan
PS. nun gut, habe lange überlegt und denke mittlerweile doch, dass Du ein Anrecht auf die Beantwortung Deiner Frage hast ... man kann ja seine Meinung auch mal ändern, soll ja gelegentlich auch nicht schaden, gell ... 😉
Also .....Nein.
153 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Wallibelli
Hallo Shadow S 3,
Audi hat einen 5-Zyl.Hochdrehzahlmotor in der Entwicklung.
Sie dürfte inzwischen weitestgehend abgeschlossen sein.
Dieser Motor ist kein Geheimnis mehr.M.Winterkorn und
G.Hackenberg - bis Januar Chefentwickler Audi - haben das in Pressegesprächen lanciert.
Bei dem Motor handelt es sich um eine Adaption des 10 Zyl.-Lambos durch Übernahme einer Zylinderreihe bei gleichbleibendem Hubraum (2,5l/2.6l) für Quereinbau.Der Motor ist für den TT, einen evtl.MM R4,der in den Gazetten rumgeistert,aber auch für VW-Modelle geeignet.Z.B.GTI/Scirocco,sofern letzterer denn kommt.
Da der Motor mit neuen Werkstoffen wesentlich leichter
als der VR 6 ist,hat dies positive Auswirkungen auf die Gewichtsverteilung und den Schwerpunkt,weil er weiter hinter die VA rückt.Laut Lastenheft soll die Liter-Leistung als Sauger >75 kW
ca.260 PS als Turbo >100 kW ca.345 PS betragen.Die max.Leistung liegt bei deutlich über 8000 min-1 an (Sauger).Gruß Kühli
PS:Nicht das wir doch in wenigen Jahren noch einen
VO-PO-AU-LA bekommen?
(MM-R4 auf modifizierter Porsche Boxster/Cayman-Plattform im Audi-Design mit Lambo-Motor und VW-DSG-Getriebe.So was kommt heraus,wenn ein gewisser Herr F.P. mit Baukästen spielt.)
du das hört sich nicht schlecht an!!! wenn das stimmt... Ich sags mal so ich würd mich auch tierisch freuen wenns ein 5Zylinder in den STT schaffen würd mit ungefähr 300 PS 🙂
wär schon sau geil!
Nur bis jetzt gibts ja von Audi in keinster weise nur eine Ankündigung das es einen S TT geben soll?!?!?!?!?!?!?!?
mfg
@ Alfan
Respekt. Mach weiter so, genau meine Worte.........
Zitat:
Original geschrieben von Naflord
Variante2, Audi-Werbung im Sommer 2009:
"Sie fahren mit 260km/h auf der linken Spur
von hinten nähert sich ein Audi (?) und blinkt.
Sie müssen auf die rechte Spur wechseln .
Sie mobilisieren alle ihre 320PS, doch der Audi zieht vorbei und freut sich.
Sie lassen 320PS von Ihren 320PS auf der Strasse unter Ihrem Porsche
...und freuen sich auch?!"
Variante 3, Polizei Werbung im Sommer 2009:
" Sie fahren mit 260 auf der linken Spur von hinten nähert sich ein Porsche 911 Polizeifahrzeug und blinkt-
Sie müssen auf die rechte Spur wechseln.
Sie können ihre 320PS nicht mobilisieren, denn sie müssen an der nächsten Ausfahrt abfahren, da hier nur 120 km/h erlaubt waren müssen sie leider ihren FS für 6 Monate abgeben und erwarten eine hohe Geldstrafe
....und freuen sich auch, denn nun können sie mit Busse und Bahn fahren.
Und dem normalen Autofahrer freut es, denn es ist wieder ein Trottel von der Strecke der nur andere gefährdet............
Zitat:
Original geschrieben von Wallibelli
Bei dem Motor handelt es sich um eine Adaption des 10 Zyl.-Lambos durch Übernahme einer Zylinderreihe bei gleichbleibendem Hubraum (2,5l/2.6l) für Quereinbau.Der Motor ist für den TT, einen evtl.MM R4,der in den Gazetten rumgeistert,aber auch für VW-Modelle geeignet.Z.B.GTI/Scirocco,sofern letzterer denn kommt.
Da der Motor mit neuen Werkstoffen wesentlich leichter
als der VR 6 ist,hat dies positive Auswirkungen auf die Gewichtsverteilung und den Schwerpunkt,weil er weiter hinter die VA rückt.
VW bietet bereits einen 2,5l Fünfzylinder auf dem US-Markt an - alle bisherigen Statements gingen in die Richtung, daß der TT-RS eine überarbeitete Version dieses Motors (plus Turbo) erhält, was aus Kostengründen bei den eher überschaubaren Stückzahlen einer RS-Produktlinie auch deutlich mehr Sinn macht als eine komplette Neukonstruktion.
Eine Positionierung des Motors hinter die VA ist mit der aktuellen TT-Generation ohne größere Modifikation kaum möglich. Hast Du schon mal einen Blick in den TT-Motorraum geworfen, und Dir die VA-Konstruktion angesehen?
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Hallo JürgenF,
Bitte nagele mich nicht fest,wie die genaue Einbaulage des Motors in den einzelenen Modellen sein wird.
Da es sich um einen quer eingebauten Reihenmotor handelt, kann man ihn auch in Kipplage (Schräglage)einbauen.Jedenfalls wird das Gewicht auf der VA verringert und auch der Schwerpunkt verbessert.
Gruß Kühli
Zitat:
Original geschrieben von JürgenF
Das ist aus zwei Gründen nicht ganz korrekt:
1. Der Thread-Ersteller fährt wohl nur einen Golf, keinen TT. Und das ist ein deutlicher Unterschied, auch wenn das für Porsche-Fans vielleicht nicht auf Anhieb verständlich ist.
2. Der TT ist ein emotionales Auto, wenn auch aus anderen Gründen als z. B. ein Porsche oder Alfa. Die meisten TT-Fahrer sind der festen Überzeugung, das beste Auto zu fahren (was ich in gewisser Weise sogar nach vollziehen kann. Der TT ist auf seine Weise einzigartig)
Man erkennt das übrigens auch sofort in diversen TT-Foren, auch hier bei MT. Dort wird überwiegend über den TT diskutiert und nur sehr wenig über andere Fabrikate. Die interessieren einfach nicht, da sich die Mehrheit sicher ist, das beste Auto zu fahren.
Als z. B. in letzter Zeit etliche Vergleichstests den TT als deutlichen Sieger vor dem Basis-Cayman sahen, hat das in Porsche-Foren zu seitenlangen, erbosten Diskussionen geführt. In den TT-Foren wurde es dagegen kaum erwähnt... eben weil man schon weiß, den besten Wagen zu fahren. Es wird auch ohne Diskussion oder Widerrede akzeptiert, daß Cayman oder Boxster sportlicher sind - das ist für TT-Fans nicht das entscheidende Kriterium, sie finden den TT trotzdem emotionaler und attraktiver.
Obwohl du nicht immer auf meiner Wellenlänge bist mit deinen Posts, muss ich allerdings zugeben, dass du stets bemüht bist sachlich zu posten. Deine Posts haben Kopf und Fuss.. Doch DIESER ist bei weitem der BESTE Post von dir!🙂 Du redest mir aus der Seele, besser hätte ich es nicht formulieren können!! Bei uns hier in Luxemburg sieht man bei weitem mehr Porsche als TT. Die Porsche sehen im Rückspiegel übrigens für die meisten Leute auch alle gleich aus. Sogar ich muss 2-3 mal gucken ob mir da ein Boxster mit 204 Ps oder ein 911S den Blinker setzt wenn ich mit 130 souverän auf der Überholspur fahre (bei uns in Lux ist das Speedlimit).
In der Tat reden wir im TT-Forum nicht viel über andere Marken und zerreissen uns das Maul auch nicht über andere Marken. Emotionen sind individuell. Nicht jeder empfindet das was ihr empfindet wenn er einen Porsche sieht. Den anderen aber zu unterstellen ein Audi aus rationellen Gründen zu kaufen und ihn sich dann "schönreden" zu müssen ist an den Haaren herbeigezogen und unfair dazu. Von der Vermessenheit ganz zu schweigen. Der TT wurde schliesslich mehrmals zum schönsten Auto Deutschlands gewählt. Und das bestimmt nicht weil er aussieht wie ein Aldi-Einkaufswagen. Der Aston Martin lag auf 2 wenn ich mich erinnere. Nur so nebenbei erwähnt um eventuelle Diskussionen, die in finanzielle Richtungen gehen könnten, im Keim zu ersticken. Es wurde bereits hier erwähnt: Auch wenn ein TT 600 Ps hat, 12 Zylinder usw, den eingefleischten Porsche-Fahrer wird's kalt lassen. Uns TT-Fahrer lässt der CaymanS z.b. aber auch kalt und liegt sein Schwerpunkt noch so tief und ist sein Sound noch so sägend. Nur erwähnen und unterstreichen wir den Begriff "Emotion" nicht in jedem 2ten Post, wir leben ihn... Und wenn ich noch soviel SINGLE-MALT trinke, der SINGLE-FRAME gefällt mir besser!!😉
Zitat:
Original geschrieben von Alfan
...unterlass es bitte, die Sportwagen-Ikone eines immerhin ganzen Jahrhunderts mit jedem dahergefahrenen aufgeblasenen Volumenknüller zu beleidigen, der zwar vielleicht alles ein bisschen besser kann, aber eins nie kopieren können wird. Den Geist von Zuffenhausen
...
Weil mir kalt ist und ich mich an Deinem Post so gar nicht erwärmen konnte.
Dann erwärme Dich doch an der Reibungswärme dieses Threads 😁
Der "Geist von Zuffenhausen" heisst übrigens Piech, und den werden Porsche-Fans noch kennen lernen in nächster Zeit. 😉
Der TT ist aber für die meisten kein aufgeblasener Volumenknüller, er wird in ein paar Jahren eventuell eine ähnliche Ikone darstellen wie einst ein 911er.
Wie viele Porsches werden pro Jahr verkauft? Und wie viele TT´s werden jährlich verkauft? Wer ist denn ein Volumenknüller?
Übrigens, der GTI beispielsweise mag ein aufgeblasener Volumenknüller sein. Aber den GTI gibt es seit 30 Jahren, den 911 seit 40 Jahren, den Boxster seit 10 Jahren 😉
Zitat:
Original geschrieben von MaverickTT
Nur erwähnen und unterstreichen wir den Begriff "Emotion" nicht in jedem 2ten Post, wir leben ihn... Und wenn ich noch soviel SINGLE-MALT trinke, der SINGLE-FRAME gefällt mir besser!!😉
😁
Darauf trinke ich einen...
(Nein, keinen Single Malt)
dp sry
Zitat:
Original geschrieben von Naflord
Der TT ist aber für die meisten kein aufgeblasener Volumenknüller
Hallo, es ist ein Golf! Ein G o l f !
Mit einer mutigen und marketingtechnisch aufgehübschten Designsprache, zugegeben. Trotzdem ein GOLF...
Ach ja, das macht ihn zu einem aufgeblasenen Volumenknüller 😁 !
G,
MARV
Zitat:
Original geschrieben von Cannonball
Hallo, es ist ein Golf! Ein G o l f !
Mit einer mutigen und marketingtechnisch aufgehübschten Designsprache, zugegeben. Trotzdem ein GOLF...
Ach ja, das macht ihn zu einem aufgeblasenen Volumenknüller 😁 !
G,
MARV
Na und?
Ein Golf, der alle Designpreise gewinnt und einen gleichstarken Boxster auf der Rennstrecke egalisiert wenn nicht gar wegzieht.
Frag mal Kester, ob es ihn stört, dass sein Porsche von VW mitentwickelt wurde und VW-Komponenten enthält 😉
Oder Cayenne-Besitzer, oder die Fahrer der kommenden Porsche-Modelle... 😁
Zitat:
Original geschrieben von Naflord
Na und?
Ein Golf, der alle Designpreise gewinnt und einen gleichstarken Boxster auf der Rennstrecke egalisiert wenn nicht gar wegzieht.
Frag mal Kester, ob es ihn stört, dass sein Porsche von VW mitentwickelt wurde und VW-Komponenten enthält 😉
Oder Cayenne-Besitzer, oder die Fahrer der kommenden Porsche-Modelle... 😁
Ich bin noch nie einen T-Reg gefahren, also erkenne ich als Cayenne-Fahrer auch keine VW-Teile. So einfach ist das für mich 🙂 .. Und trotzdem vermittelt selbst ein Porsche-SUV das gewisse etwas, was ein Golf nicht hat 🙂 ..
Zitat:
Original geschrieben von Daniel2kx
Ich bin noch nie einen T-Reg gefahren, also erkenne ich als Cayenne-Fahrer auch keine VW-Teile.
Ist ja auch völlig unwesentlich.
Die Cayenne/Touareg-Plattform wurde nicht von VW, sondern von Porsche entwickelt und die Motoren ab V8 kommen aus Zuffenhausen. Das ist das Entscheidende.
Die Golf-Plattform wurde aber ganz bestimmt nicht von Audi entwickelt, die haben nur ne andere Karosse drübergestülpt... 😉
Aber egal. Was in Zukunft noch so von VW/Audi geplant wird, muss eh erst von Porsche abgenickt werden. Soviel zum Thema Erfolg... 😁
Zitat:
Original geschrieben von Cannonball
Hallo, es ist ein Golf! Ein G o l f !
Mit einer mutigen und marketingtechnisch aufgehübschten Designsprache, zugegeben. Trotzdem ein GOLF...
Ach ja, das macht ihn zu einem aufgeblasenen Volumenknüller 😁 !
G,
MARV
ein golf? naja ...
immernoch besser als ein alfa geschweige opel, gelle 😁
Zitat:
Original geschrieben von Muro
ein golf? naja ...
immernoch besser als ein alfa
Nein!
Zitat:
Original geschrieben von Muro
ein golf? naja ...
immernoch besser als ein alfa
Nein!
Zwei zu eins, Sie sind raus 😁 !
G,
MARV