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Toyota Proace Verso neues Modell - Erfahrungen

Toyota Proace 2 (V)
Themenstarteram 6. Januar 2017 um 11:45

Hi!

Wer von euch hat schon Erfahrungen mit dem neuen Proace? Ich will mir den holen, nachdem man VW nicht mehr kaufen kann und der T6 deswegen und wegen des Preises keine Option mehr ist.

Wer hat einen, wie is er, was sind Schwachstellen und aktuell mein Thema: Gibts den hinten mit Schiebefenster in den Türen?

Freu mich über jede Info!

Danke und Grüße!

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1245 Antworten

Zitat:

@sepon schrieb am 21. Mai 2017 um 17:07:08 Uhr:

Nehme doch einfach den Spacetourer. Der hat die gewünschte Sitzanordnung mit Leder. Xenon weiß ich nicht. Ist doch das selbe Auto.

Nur leider ohne den verschiebbaren und ausklappbaren Tisch oder habe ich den übersehen?

Also ich bin heute den toyota proace verso l2 handschalter probegefahren in family comfort und mit diesem safaty sens sicherheitspacket oder wie sich das schreibt.

Der wagen hatte gerade einmal 12 km drauf, nachdem ich die klima auf "fast" gestellt hab kamen uns erstmal lauter kleiner schwarzer plastekrümmel entgegen geflogen, bis in den haaren hingen die dinger. Die kupplung allgemein die pedale, sind so blöd angeordnet. Egal wie man den sitz stellt man tritt immer zur hälfte auf den hebel von der kupplung. Das kann VW und vorallem mercedes 100 mal besser. Die kupplung selbst ist ein krampf die greift schon sehr früh aber richtig greifen erst am ende beim auskuppeln auf den letzten cm und das mit einem ruck.

Die Verkehrszeichenerkennung funktioniert so wie heute bei super sonnenschein in 50% der fälle. Er konnte oft genug die schiöder die von der sonne sngestrahlt wurden nicht lesen, bei dem seat ateca waren es von vielleicht 30 schildern 2 die er nicht erkannt hat bei sonnenschein.

Der spurhalteassistent, najaaaaa an war er aber von spur halten war nichts zu merken man bekommt lediglich nur einen warnton wenn man auf der linie fährt und das muss dann schon mehr als 3 sekunden sein bis er überhaupt reagiert. Meiner meinung nach viel zu spät!

Der totwinkel warner geht erst an wenn sich ein fahrzeug schon auf etwa mitte des proace ist, meiner meinung auch zu spät. Bei mercedes und skoda geht das rote lämpchen im spiegel schon an wenn ein fahrzeug noch nicht mal auf höhe des rücklichtes ist, und so muss das sein.

 

Das head up display ist ein witz, eine plastescheibe die bei bedarf ausfährt, der hacken ist aber, nur in einer bestimmten Sitzposition also in einer bestimmten höhe kann man alles auf dem head up display ablesen ansonsten sieht man nur die hälfte.

Die Stoffsitze sind irgendwie so synthetischer stoff lässt sich blöd beschreiben,,darsuf schwitzt man extrem.

Das Radio bzw der sound, wer das radio von skoda oder audi kennt wird sagen da liegen 1000 welten dazwischen vom klang, trotz des versuchs über die einstellungen noch etwas raus zu holen.

Die klimaanlage, ja sie bläst halt kalte luft heraus aber das wars auch. Bei skoda, audi und vorallem mercedes wird der ganze innenraum gekühlt mit mehreren temperatur sensoren und das merkt man. Bei dem proace wird einfach nur kalte luft rausgeblasen und fertig. Comfort fehlanzeige.

Ich möchte den proace nicht schlecht machen aber wer keine 5 oder 6 kinder hat als privat person bekommt für das selbe Geld einen Skoda kodiaq mit rießen kofferraum und bei weiter mehr beinfreiheit und die Technik darin funktioniert auch so wie sie soll, German engineering halt.

Das was Toyota mal war ist es nicht mehr. Aber muss jeder selbst wissen.

Wie gesagt ich fahre zur zeit einen audi a4 avant s line. Gefahren bin Ich schon einen mercedes bent c200 kombi von 2012. Einen skoda yeti einen skoda octavia. Den neuen skoda kodiaq längere zeit probe gefahren genauso wie den seat ateca.

Und einige diverse andere fahrzeuge die aber nicht vergleichbar sind von der ausstattung.

Achja und Preis liste von dem proace verso 2.0 liter 177 ps automatik knapp 49.000 euro. Mit hausrabatt und überführung 37.000 euro da war sber noch nicht die finanzierung mit drine. Sozusagen mitnahme preis 37.000 euro nochwas. Also um die 25% rabatt. Falls es jemanden interessiert.

habe vergangegen Freitag ebenfalls eine Probefahrt mit einem Proace mit 150PS gemacht. Da kann ich folgendes beitragen:

Zitat:

@Desti86 schrieb am 29. Mai 2017 um 20:13:31 Uhr:

Also ich bin heute den toyota proace verso l2 handschalter probegefahren in family comfort und mit diesem safaty sens sicherheitspacket oder wie sich das schreibt.

Der wagen hatte gerade einmal 12 km drauf, nachdem ich die klima auf "fast" gestellt hab kamen uns erstmal lauter kleiner schwarzer plastekrümmel entgegen geflogen, bis in den haaren hingen die dinger.

Kann ich nicht beurteilen, unser Vorführer hatte bereits >5.000km drauf.

Zitat:

Die kupplung allgemein die pedale, sind so blöd angeordnet. Egal wie man den sitz stellt man tritt immer zur hälfte auf den hebel von der kupplung. Das kann VW und vorallem mercedes 100 mal besser. Die kupplung selbst ist ein krampf die greift schon sehr früh aber richtig greifen erst am ende beim auskuppeln auf den letzten cm und das mit einem ruck.

Kann ich nicht bestätigen. Die Kupplung ist im Vergleich zum aktuell gefahrenen Golf etwas schwergängiger, aber ansonsten funktioniert die Kupplung wie sie soll. Die Pedalanordnung ist auch in Ordnung, die Sitzposition ist halt im Vergleich zu ner Limousine klar anders.

Zitat:

Die Verkehrszeichenerkennung funktioniert so wie heute bei super sonnenschein in 50% der fälle. Er konnte oft genug die schiöder die von der sonne sngestrahlt wurden nicht lesen, bei dem seat ateca waren es von vielleicht 30 schildern 2 die er nicht erkannt hat bei sonnenschein.

kann ich nicht bestätigen, die Erkennung hat zuverlässig funktioniert bei mir. Habe keine Aussetzer bemerkt.

Zitat:

Der spurhalteassistent, najaaaaa an war er aber von spur halten war nichts zu merken man bekommt lediglich nur einen warnton wenn man auf der linie fährt und das muss dann schon mehr als 3 sekunden sein bis er überhaupt reagiert. Meiner meinung nach viel zu spät!

es handelt sich nicht(!) um einen spurHALTEassistent, sondern nur um eine Spurverlassenswarnung. Der Proace kann keinen Lenkeingriff, er warnt lediglich beim Verlassen der Spur. Und das im Vergleich zu bisher gefahrenen Systemen (A6, A4, S-Klasse - danke Sixt :-D fürs Upgrade) tatsächlich recht spät und auch nur akustisch und mit nem Symbol im Tacho. Kein Lenkrad-Vibrator oä.

Zitat:

Der totwinkel warner geht erst an wenn sich ein fahrzeug schon auf etwa mitte des proace ist, meiner meinung auch zu spät. Bei mercedes und skoda geht das rote lämpchen im spiegel schon an wenn ein fahrzeug noch nicht mal auf höhe des rücklichtes ist, und so muss das sein.

Korrekt, die Warnlampe geht erst an, wenn das Fahrzeug sich hinter einem im Toten Winkel versteckt. Von Audi/Benz kenne ich es, dass die Warnlampe schon vorher anfängt zu leuchten. Allerdings hab ich ein Fahrzeug hinter mir, bevor es im toten Winkel ist, sauber im Seitenspiegel gesehen.

Zitat:

Das head up display ist ein witz, eine plastescheibe die bei bedarf ausfährt, der hacken ist aber, nur in einer bestimmten Sitzposition also in einer bestimmten höhe kann man alles auf dem head up display ablesen ansonsten sieht man nur die hälfte.

gängige Lowcost-Umsetzung. N HeadUp, was in die Windschutzscheie projiziert, ist auch entsprechend teurer. Durch die Zusatzscheibe ist das Display stärker von der Sitzposition beeinflusst, als ein in die Windschutzscheibe projizierendes System. Für mich war es dennoch gut ablesbar. Muss man für sich selbst rausfinden.

Zitat:

Die Stoffsitze sind irgendwie so synthetischer stoff lässt sich blöd beschreiben,,darsuf schwitzt man extrem.

Kann ich nicht bestätigen, habe nicht geschwitzt und am Freitag wars schon gut warm ;-)

Zitat:

Das Radio bzw der sound, wer das radio von skoda oder audi kennt wird sagen da liegen 1000 welten dazwischen vom klang, trotz des versuchs über die einstellungen noch etwas raus zu holen.

Kann ich nicht bestätigen, aber beim Sound ist ja viel persönlicher Geschmack...

Zitat:

Die klimaanlage, ja sie bläst halt kalte luft heraus aber das wars auch. Bei skoda, audi und vorallem mercedes wird der ganze innenraum gekühlt mit mehreren temperatur sensoren und das merkt man. Bei dem proace wird einfach nur kalte luft rausgeblasen und fertig. Comfort fehlanzeige.

Auch das kann ich nicht bestätigen; ich erkannte in der Klimaregelung keinen Unterschied zum aktuellen gefahrenen Golf VII

Zitat:

Ich möchte den proace nicht schlecht machen aber wer keine 5 oder 6 kinder hat als privat person bekommt für das selbe Geld einen Skoda kodiaq mit rießen kofferraum und bei weiter mehr beinfreiheit und die Technik darin funktioniert auch so wie sie soll, German engineering halt.

Du machst den Toyota aber grad ziemlich schlecht ;-)

Zitat:

Das was Toyota mal war ist es nicht mehr. Aber muss jeder selbst wissen.

es ist ja auch kein Toyota, sondern ein PSA-Produkt auf deren EMP2-Plattform.

Zitat:

Wie gesagt ich fahre zur zeit einen audi a4 avant s line. Gefahren bin Ich schon einen mercedes bent c200 kombi von 2012. Einen skoda yeti einen skoda octavia. Den neuen skoda kodiaq längere zeit probe gefahren genauso wie den seat ateca.

Und einige diverse andere fahrzeuge die aber nicht vergleichbar sind von der ausstattung.

Achja und Preis liste von dem proace verso 2.0 liter 177 ps automatik knapp 49.000 euro. Mit hausrabatt und überführung 37.000 euro da war sber noch nicht die finanzierung mit drine. Sozusagen mitnahme preis 37.000 euro nochwas. Also um die 25% rabatt. Falls es jemanden interessiert.

Rabatte um 29% sind aktuell möglich. Citröen bot uns 27%, Toyota 29%.

und jetzt wäre es mal interessant, ne V-Klassse oder den T6 auf ein vergleichbares Niveau zu konfigurieren und dann den Preis zu vergleichen.

Wenn man die Constraints richtig setzt, bleiben nicht mehr so viele Fahrzeuge in der engeren Wahl. Ein Kodiaq zb hat nur 2x Isofix, der Proace 6x; Schiebetüren gibts beim Kodiaq auch nicht.

Noch eine ergänzung zum Abstandstempomat: Das Ding bremst ausschließlich über Gaswegnahme / die Motorbremse; ein Bremseingriff über die Fußbremse findet ausschließlich beim Notbremsassistent statt. Dh "Tempomat auf 160 auf auf LKW zurollen" endet mit einem Warnton und "System abgeschaltet, selber bremsen". Mitschwimmen klappt dagegen recht gut.

Fazit: Die Karre fährt recht kommod, hat Platz für die Brut und ist finanziell nicht völlig abgedreht wie t6 oder V. Die Assistenzsysteme sind ok, aber durchaus less sophisticated als bei AudiMercedesBMW. You get what you are paying for.

Wir werden unseren aus familiären Gründen morgen bestellen :-)

am 30. Mai 2017 um 18:10

Zitat:

@Desti86 schrieb am 29. Mai 2017 um 20:13:31 Uhr:

Der wagen hatte gerade einmal 12 km drauf, nachdem ich die klima auf "fast" gestellt hab kamen uns erstmal lauter kleiner schwarzer plastekrümmel entgegen geflogen, bis in den haaren hingen die dinger. Die kupplung allgemein die pedale, sind so blöd angeordnet. Egal wie man den sitz stellt man tritt immer zur hälfte auf den hebel von der kupplung. Das kann VW und vorallem mercedes 100 mal besser. Die kupplung selbst ist ein krampf die greift schon sehr früh aber richtig greifen erst am ende beim auskuppeln auf den letzten cm und das mit einem ruck.

Mit den Pedalen hab ich bei meinem Proace keine Probleme. Klar die Sitzposition ist nicht wie in einer Limousine...

Zitat:

Die Verkehrszeichenerkennung funktioniert so wie heute bei super sonnenschein in 50% der fälle. Er konnte oft genug die schiöder die von der sonne sngestrahlt wurden nicht lesen, bei dem seat ateca waren es von vielleicht 30 schildern 2 die er nicht erkannt hat bei sonnenschein.

Die Erkennung funktioniert bei mir recht zuverlässig, ich empfinde die Verkehrszeichenerkennung aber eher als ein Gimmick, denn als sinnvolles Feature (z.B. werden Ortseingangs- und -ausgangschilder sowieso nicht erkannt => nur Tempolimits /- aufhebungen! )

Zitat:

Der spurhalteassistent, najaaaaa an war er aber von spur halten war nichts zu merken man bekommt lediglich nur einen warnton wenn man auf der linie fährt und das muss dann schon mehr als 3 sekunden sein bis er überhaupt reagiert. Meiner meinung nach viel zu spät!

Ist kein Assistent, sondern ein Warner. Mich nervt das Ding, weil er schon reagiert, wenn man sich einer Linie nur nähert, habe es daher deaktiviert.

Zitat:

Der totwinkel warner geht erst an wenn sich ein fahrzeug schon auf etwa mitte des proace ist, meiner meinung auch zu spät. Bei mercedes und skoda geht das rote lämpchen im spiegel schon an wenn ein fahrzeug noch nicht mal auf höhe des rücklichtes ist, und so muss das sein.

Der Warner macht was er soll, er warnt vor Fahrzeugen im toten Winkel. Das Ding ersetzt doch keine Außenspiegel!?

Zitat:

Das head up display ist ein witz, eine plastescheibe die bei bedarf ausfährt, der hacken ist aber, nur in einer bestimmten Sitzposition also in einer bestimmten höhe kann man alles auf dem head up display ablesen ansonsten sieht man nur die hälfte.

Die Position der Anzeige im HUD kann über Steuerungstasten links vom Lenkrad eingestellt werden, damit sie je nach Sitzposition / Größe des Fahrers komplett sichtbar ist.

Zitat:

Die Stoffsitze sind irgendwie so synthetischer stoff lässt sich blöd beschreiben,,darsuf schwitzt man extrem.

Habe meinen seit November und empfinde den Stoff nicht anders als in anderen Fahrzeugen (weder im Winter noch jetzt bei heißen Temperaturen unkomfortabel).

 

Zitat:

Das Radio bzw der sound, wer das radio von skoda oder audi kennt wird sagen da liegen 1000 welten dazwischen vom klang, trotz des versuchs über die einstellungen noch etwas raus zu holen.

Kann ich nichts zu sagen, ist aber halt ein Transporter bzw. eine Familienkutsche ... (für mich ist der Sound ausreichend)

Zitat:

Die klimaanlage, ja sie bläst halt kalte luft heraus aber das wars auch. Bei skoda, audi und vorallem mercedes wird der ganze innenraum gekühlt mit mehreren temperatur sensoren und das merkt man. Bei dem proace wird einfach nur kalte luft rausgeblasen und fertig. Comfort fehlanzeige.

Es gibt 3 Automatik-Modi ("soft", "normal", "hard"), man kann die Klima manuell regeln und das Ganze auch noch separat für Fahrer, Beifahrer und 2. / 3. Sitzreihe. Was soll das Ding noch können?

Zitat:

Ich möchte den proace nicht schlecht machen aber wer keine 5 oder 6 kinder hat als privat person bekommt für das selbe Geld einen Skoda kodiaq mit rießen kofferraum und bei weiter mehr beinfreiheit und die Technik darin funktioniert auch so wie sie soll, German engineering halt.

Völlig andere Fahrzeugklasse?!

Zitat:

Das was Toyota mal war ist es nicht mehr. Aber muss jeder selbst wissen.

Klar, es ist ein Auto von PSA, an dem Toyota "mitentwickelt" hat. Wieviel "Toyota" tatsächlich drin steckt, weiss keiner ...

Zitat:

Wie gesagt ich fahre zur zeit einen audi a4 avant s line. Gefahren bin Ich schon einen mercedes bent c200 kombi von 2012. Einen skoda yeti einen skoda octavia. Den neuen skoda kodiaq längere zeit probe gefahren genauso wie den seat ateca.

Und einige diverse andere fahrzeuge die aber nicht vergleichbar sind von der ausstattung.

auch alles andere Fahrzeugklassen. Vergleiche mal lieber mit VW T6, Ford Tourneo Custom, Hyundai H1 etc.

Zitat:

Achja und Preis liste von dem proace verso 2.0 liter 177 ps automatik knapp 49.000 euro. Mit hausrabatt und überführung 37.000 euro da war sber noch nicht die finanzierung mit drine. Sozusagen mitnahme preis 37.000 euro nochwas. Also um die 25% rabatt. Falls es jemanden interessiert.

Ich habe nur 18% Rabatt gekriegt, aber das Fahrzeug schon am Erscheinungstag bestellt und seit November im Einsatz....

Zitat:

@shadowonthewall schrieb am 30. Mai 2017 um 20:10:12 Uhr:

 

 

Nur kurz zu dem Punkt: Die Position der Anzeige im HUD kann über Steuerungstasten links vom Lenkrad eingestellt werden, damit sie je nach Sitzposition / Größe des Fahrers komplett sichtbar ist.

Korrekt, aber wenn man sich mal kurz an der Seitenscheibe anlehnt, sieht man nicht mehr alles ;-)

am 30. Mai 2017 um 18:29

Zitat:

@aleutenm schrieb am 30. Mai 2017 um 20:13:08 Uhr:

Zitat:

@shadowonthewall schrieb am 30. Mai 2017 um 20:10:12 Uhr:

 

 

Nur kurz zu dem Punkt: Die Position der Anzeige im HUD kann über Steuerungstasten links vom Lenkrad eingestellt werden, damit sie je nach Sitzposition / Größe des Fahrers komplett sichtbar ist.

Korrekt, aber wenn man sich mal kurz an der Seitenscheibe anlehnt, sieht man nicht mehr alles ;-)

Ja das stimmt, und sorry, ich habe meinen Beitrag von oben grade noch gründlich erweitert :-)

Nichtsdestotrotz fand ich das HUD bei der Probefahren recht angenehm. Leider hatte der Vorführer kein Skyview-Dach und kein Navi.

Bin schon gespannt, aber ca. 4 Monate Lieferzeit.

Der totwinkelwarner warnt viel zu spät, kein fahrzeug verweilt nebeneinen in den meisten fällen gerade auf vollen autobahnen und an großen kreuzungen muss er schon warnen bevor das andere fahrzeug auf spätestens höhe der rücklichter ist, denn dirt befindet sich der tote winkel und nicht in der mitte eines fahrzeugs. Denn die mitte des fahrzeugs erkennt man selbst leicht mit einem schulterblick was man in der fahrschule schon lernt!

Die Sitze, bieten kein seitenhalt geschweige denn comfort, selbst auf alcantare schwitzt man weniger als auf diesen sitzen.

Jeder weiss das wenn man frühs aufsteht die wirbelsäule etwa 1 cm länger ist, in laufe des tages unter belastung wird sie dann wiedee kürzer. Bei manchen sind es sogar 2 cm anscheinend lesen das manche zum ersten mal. Deswegen wundert mannsich manchmal das man den rückspiegel frühs neu einstellen muss. Ich hab mit sicherheit keine lust 2 mal am tag das head up display neu einzustellen. Deswegen die aussage das head up display muss der sitzposition jedesmal angepasst werden, vllt hab ich mich oben falsch ausgedrückt dann tut es mir leid.

Die verkehrszeichenerkennung, ja was soll Ich sagen bei den anderen Automobilherstellern erkennt diese Technik selbst

ortseingangsschilder, und man kann sichbzu 98% auf diese Technik verlassen gerade wenn man in Gebieten unterwegs ist die man nicht kennt übersieht man oft schilder dank dieser Technik die funktioniert kann man sich immer absichern. Nur nicht im Toyota.

Die Klimaanlage, also bei anderen fahrzeugen funktioniert diese eben comforttabler, wenn ich eine 2 zonen klimaautomatic habe dann kann ich eben auch diese 2 zonen separat einstellen. Im Toyota ist es so, stellt der beifahrer die temperatur sehr weit unter dem fahrer legt diese klimaanlage voll los und bläst voll pulle in beiden klimazonen. Und nicht separat in der die runter geregelt wurde.

Ich bin eben anderes gewohnt, aber für das Geld bekommt man eben auch besseres. Da ist ein MB vito als jahreswagen oder vorführwagen eine bessere alternative. Denn da ist die beschriebene ausstattung auch so wie man sie erwartet und nicht verpackt in einem mogelpacket ganz nach dem motto hauptsache sowas ähnliches ist drin der dumme kunde wird es schon kaufen.

Wie gesagt muss jeder selber wissen aber wer schon deutsche fahrzeuge mit ausstattung gefahren ist weiss was ich mein, und damit meine ich nicht einen golf 7 denn ohne comfort 2 zonen klimaautomatik als ausstattung bläst die klimaanlage wirklich nur so 0815 wie im toyota und ein schnupfen durch die klimaanlage ist vorprogrammiert.

Das navi und auch die rückfahrkamera, zum navi: da ist ein garmin für 99 euro mit lebenslangen kostenlosen karteupdates besser auf welches ich noch für 9,99 euro im jahr immer alle aktuellen mobilen blitzer und festen blitzer raufpacken kann und das sind in deutschland mittlerweile über 150.000 stück, diese werden auf der route angezeigt und man bekommt akustisch warntöne. Quasi idiotensicher dazu läuft noch das smarthphone mit blitzerwarner welches ab 500 meter vor dem blitzer warn und runterzählt.

Die auflösung der rückfahrkamera, ganz ehrlich? 460x480 pixel könnte man meinen da hat ja ein röhrenfernseher nach der wende ein hochauflösenderes Bild gehabt.

 

Aber wie gesagt, meine meinung für das geld bekommt man bessere technik, mehr qualität, mehr ausstattung, aber eben nicht vollwerrige 5 sitze oder 6 oder oder oder

am 30. Mai 2017 um 20:17

Zitat:

@Desti86 schrieb am 30. Mai 2017 um 21:45:34 Uhr:

Jeder weiss das wenn man frühs aufsteht die wirbelsäule etwa 1 cm länger ist, in laufe des tages unter belastung wird sie dann wiedee kürzer. Bei manchen sind es sogar 2 cm anscheinend lesen das manche zum ersten mal. Deswegen wundert mannsich manchmal das man den rückspiegel frühs neu einstellen muss. Ich hab mit sicherheit keine lust 2 mal am tag das head up display neu einzustellen. Deswegen die aussage das head up display muss der sitzposition jedesmal angepasst werden, vllt hab ich mich oben falsch ausgedrückt dann tut es mir leid.

Der Bereich, in dem man es erkennen kann, ist - sofern einmal korrekt eingestellt- groß genug, dass es morgens und abends funktioniert... Bei wechselnden Fahrern muss man es logischerweise ändern.

Zitat:

Die verkehrszeichenerkennung, ja was soll Ich sagen bei den anderen Automobilherstellern erkennt diese Technik selbst

ortseingangsschilder, und man kann sichbzu 98% auf diese Technik verlassen gerade wenn man in Gebieten unterwegs ist die man nicht kennt übersieht man oft schilder dank dieser Technik die funktioniert kann man sich immer absichern. Nur nicht im Toyota.

Habe da ehrlich gesagt keine Erfahrung, wie das bei anderen Herstellern realisiert wird. Wie gesagt empfinde ich es als Gimmick, darauf verlassen würde ich mich auch in keinem anderen Fahrzeug - dafür habe ich immer noch Augen im Kopf.

Zitat:

Die Klimaanlage, also bei anderen fahrzeugen funktioniert diese eben comforttabler, wenn ich eine 2 zonen klimaautomatic habe dann kann ich eben auch diese 2 zonen separat einstellen. Im Toyota ist es so, stellt der beifahrer die temperatur sehr weit unter dem fahrer legt diese klimaanlage voll los und bläst voll pulle in beiden klimazonen. Und nicht separat in der die runter geregelt wurde.

Hm, ich habe keine Ahnung ob man bei anderen Fahrzeugen beim Fahrer auf 27° und beim Beifahrer auf 18° stellen kann, und das ordentlich funktioniert. Ich kann es mir ehrlich gesagt nicht vorstellen. Nominell hat der Proace eine 2-Zonenklimaautomatik und für hinten kann man die Temperatur auch noch separat regeln.

Auf jeden Fall kriegt man den Proace auch bei den aktuell hohen Temperaturen schnell runter gekühlt (auch hinten!).

Zitat:

Ich bin eben anderes gewohnt, aber für das Geld bekommt man eben auch besseres. Da ist ein MB vito als jahreswagen oder vorführwagen eine bessere alternative. Denn da ist die beschriebene ausstattung auch so wie man sie erwartet und nicht verpackt in einem mogelpacket ganz nach dem motto hauptsache sowas ähnliches ist drin der dumme kunde wird es schon kaufen.

Äpfel und Birnen?! Neuwagen vs. Jahreswagen !? Ist der Vito nicht ehr Transporter als Van?

Zitat:

Wie gesagt muss jeder selber wissen aber wer schon deutsche fahrzeuge mit ausstattung gefahren ist weiss was ich mein, und damit meine ich nicht einen golf 7 denn ohne comfort 2 zonen klimaautomatik als ausstattung bläst die klimaanlage wirklich nur so 0815 wie im toyota und ein schnupfen durch die klimaanlage ist vorprogrammiert.

siehe oben, und konfiguriere mal einen T6 oder eine V-Klasse mit vergleichbarer Ausstattung zum Proace Family Komfort.

Zitat:

Das navi und auch die rückfahrkamera, zum navi: da ist ein garmin für 99 euro mit lebenslangen kostenlosen karteupdates besser auf welches ich noch für 9,99 euro im jahr immer alle aktuellen mobilen blitzer und festen blitzer raufpacken kann und das sind in deutschland mittlerweile über 150.000 stück, diese werden auf der route angezeigt und man bekommt akustisch warntöne. Quasi idiotensicher dazu läuft noch das smarthphone mit blitzerwarner welches ab 500 meter vor dem blitzer warn und runterzählt.

Dein Argument funktioniert aber bei allen integrierten Navis aller Hersteller ...

 

Zitat:

Die auflösung der rückfahrkamera, ganz ehrlich? 460x480 pixel könnte man meinen da hat ja ein röhrenfernseher nach der wende ein hochauflösenderes Bild gehabt.

Ist vollkommen ausreichend und bei vergleichbaren Fahrzeugen auch nicht besser oder schlechter gelöst und die simulierte "Draufsicht" ist verdammt praktisch

Zitat:

Aber wie gesagt, meine meinung für das geld bekommt man bessere technik, mehr qualität, mehr ausstattung, aber eben nicht vollwerrige 5 sitze oder 6 oder oder oder

Die Auswahl an Neufahrzeugen mit mehr als 7 vollwertigen Sitzen ist in Deutschland gar nicht so groß.

Bessere Technik und Qualität geht übrigens immer, alles eine Frage des Preises (der Service hinterher will übrigens auch bezahlt werden....)

Zitat:

@Desti86 schrieb am 30. Mai 2017 um 21:45:34 Uhr:

Der totwinkelwarner warnt viel zu spät, kein fahrzeug verweilt nebeneinen in den meisten fällen gerade auf vollen autobahnen und an großen kreuzungen muss er schon warnen bevor das andere fahrzeug auf spätestens höhe der rücklichter ist, denn dirt befindet sich der tote winkel und nicht in der mitte eines fahrzeugs. Denn die mitte des fahrzeugs erkennt man selbst leicht mit einem schulterblick was man in der fahrschule schon lernt!

Ich empfand die Warnung als nicht zu spät, werde es aber in 4 Monaten intensiv beobachten können.

Ist die Frage, wo welche Sensoren sitzen. Aber dass das System bei BMW zb so viel kostet wie bei Toyota das ganze Paket, muss ja n Grund jenseits des Vertriebs haben.

Zitat:

Die Sitze, bieten kein seitenhalt geschweige denn comfort, selbst auf alcantare schwitzt man weniger als auf diesen sitzen.

Wie gesagt, kann ich nicht bestätigen. Und Seitenhalt in so nem rollenden Kühlschrank..? Ich weiß ja nicht.

Zitat:

Jeder weiss das wenn man frühs aufsteht die wirbelsäule etwa 1 cm länger ist, in laufe des tages unter belastung wird sie dann wiedee kürzer. Bei manchen sind es sogar 2 cm anscheinend lesen das manche zum ersten mal. Deswegen wundert mannsich manchmal das man den rückspiegel frühs neu einstellen muss. Ich hab mit sicherheit keine lust 2 mal am tag das head up display neu einzustellen. Deswegen die aussage das head up display muss der sitzposition jedesmal angepasst werden, vllt hab ich mich oben falsch ausgedrückt dann tut es mir leid.

wenn dem so wäre drück ich halt schnell das knöpfchen. wo ist das problem? Dafür kostet das HUD auch weniger als bei denen, die in die Windschutzscheibe leuchten. Es ist halt der Kompromiss, den man gehen muss. Dafür kostet n vergleichbarer T6 halt auch > 60k€

Zitat:

Die verkehrszeichenerkennung, ja was soll Ich sagen bei den anderen Automobilherstellern erkennt diese Technik selbst

ortseingangsschilder, und man kann sichbzu 98% auf diese Technik verlassen gerade wenn man in Gebieten unterwegs ist die man nicht kennt übersieht man oft schilder dank dieser Technik die funktioniert kann man sich immer absichern. Nur nicht im Toyota.

wie gesagt, kann ich nicht bestätigen. Und Ortsschilderkennung ist halt der neueste Scheiß, da verbaut PSA noch ne Vorgängergeneration. So what. Man sollte immer noch in der Lage zu sein, Schilder mit den eigenen Augen zu sehen.

Zitat:

Die Klimaanlage, also bei anderen fahrzeugen funktioniert diese eben comforttabler, wenn ich eine 2 zonen klimaautomatic habe dann kann ich eben auch diese 2 zonen separat einstellen. Im Toyota ist es so, stellt der beifahrer die temperatur sehr weit unter dem fahrer legt diese klimaanlage voll los und bläst voll pulle in beiden klimazonen. Und nicht separat in der die runter geregelt wurde.

In nem A6 mal genau eben dieses probiert } da pustet das Ding auch vollgas. Wie soll es auch anders gehen? Die Dinger haben alle nur einen Delta-Regelbereich von ein paar Grad.

Zitat:

Ich bin eben anderes gewohnt, aber für das Geld bekommt man eben auch besseres. Da ist ein MB vito als jahreswagen oder vorführwagen eine bessere alternative. Denn da ist die beschriebene ausstattung auch so wie man sie erwartet und nicht verpackt in einem mogelpacket ganz nach dem motto hauptsache sowas ähnliches ist drin der dumme kunde wird es schon kaufen.

dann stell doch mal eine vergleichbare Neuwagen(!)-Konfiguration von T6 und V-Klasse ein. Einen Neuwagen mit einem Gebrauchtwagen zu vergleichen hinkt. Aber gut, dann lass auch mal n Jahreswagen mit mindestens 5 Plätzen (3 davon mit Isofix) und Schiebetüren sehen im Vergleich.

Zitat:

Wie gesagt muss jeder selber wissen aber wer schon deutsche fahrzeuge mit ausstattung gefahren ist weiss was ich mein, und damit meine ich nicht einen golf 7 denn ohne comfort 2 zonen klimaautomatik als ausstattung bläst die klimaanlage wirklich nur so 0815 wie im toyota und ein schnupfen durch die klimaanlage ist vorprogrammiert.

auch hier: nicht nachvollziehbar im Vorführwagen.

Zitat:

Das navi und auch die rückfahrkamera, zum navi: da ist ein garmin für 99 euro mit lebenslangen kostenlosen karteupdates besser auf welches ich noch für 9,99 euro im jahr immer alle aktuellen mobilen blitzer und festen blitzer raufpacken kann und das sind in deutschland mittlerweile über 150.000 stück, diese werden auf der route angezeigt und man bekommt akustisch warntöne. Quasi idiotensicher dazu läuft noch das smarthphone mit blitzerwarner welches ab 500 meter vor dem blitzer warn und runterzählt.

dann schau dir mal das kleine Navi im Golf VII vorm Facelift an... btw: das Navi von Toyota/PSA ist von TomTom.

Zitat:

Die auflösung der rückfahrkamera, ganz ehrlich? 460x480 pixel könnte man meinen da hat ja ein röhrenfernseher nach der wende ein hochauflösenderes Bild gehabt.

wo ist der Unterschied, ob ich das Hindernis in HD oder in SD sehe? Hauptsache ich sehe es.

Zitat:

Aber wie gesagt, meine meinung für das geld bekommt man bessere technik, mehr qualität, mehr ausstattung, aber eben nicht vollwerrige 5 sitze oder 6 oder oder oder

Tja, wenn man aber 5 vollwertige Sitze, 3 davon mit Isofix und Schiebetüren möchte, wirds dünn. dh dein Vergleich hinkt gewaltig und ist im Endeffekt nur eine "Deutsche Autos sind die Besten"-Schallplatte mit Sprung.

Die so genannten "Premium"-Hersteller müssen ja den Technik-Feature-Overkill machen, um ihre Preise auch nur im Ansatz rechtfertigen zu können.

Mehr Qualität... so wie beim DSG? ;-) oder den Steuerketten? Oder meinst du die Qualität der Abgassoftware ;-)

Das nass DSG ist ausgereift, die die ihr DSG nach 60.000 km killen fahren wie folgt an: bremse betätigt -> gas geben somit schleift das DSG schon -> irgendwann bremse los lassen

Und genau dieses anfahren und genau dieses lange schleifen killt ein DSG, mit einem DSG muss man zügig anfahren, bedeutet bremse lösen und drauf auf den pinsel. Aber das weiss eigentlich jeder Getriebe experte.

Steuerkettenproblem besteht seit 2013 schon nicht mehr und bestand darin das VW mehrere zulieferer für ihre steuerketten hatte, einkaufspreise von dem ketten waren von vorn herein vertraglich festgelegt. Nur ein zulieferer hat Vertraglich minderwertige also billig produzierte teile verwendet und somit kam es zu diesen Problemen und deswegen konnte VW am ende sogar genau sagen welche Autos genau betroffen waren weil Sie den zulieferer eingrenzen konnten der billig Produziert hat und großngewinn machen wollte. Da kann man VW keine schuld geben wenn Sie von einer ausländischen firma quasi hintergangen und abgezockt werden.

 

Und der Abgasskandal, da kann sich die Regierung drehen wie Sie will.

Erstens ist es mir so bockwurst was mein Diesel an stickoxide und nox hinten raus bläst, denn die Kohlekraftwerke in NRW blasen mehr stickoxide und nox in einer stunde aus ihren Schornsteinen als mein Auto auf Lebenszeit je könnte. Und das in der nähe von einigen der größten städte Deutschlands und die haben sogar von Frau Merkel die Genehmigung bekommen noch einige weitere jahre die Luft zu verpessten weil Atomkraftwerke ja gefährlicher wären.

Zweitens: man sollte mal genau überlegen warum der Dieseö so scharf angegriffen wird. Diesel ist sozusagen das Abfallprodukt von Benzin bei der Herstellung. Somit Bestimmt Bedarf und Nachfrage den Preis, fast die hälfte alle fshrzeuge einschließlich lkw etc pp fahren auf deutschen straßen mit Diesel, also wird keim Benzin verkauft welches sehr gut steuerlich belastet ist man kann fast sagen steuer + umweltsteuer macht fast 70% des Preises aus. Und beim Diesel ? Fast garnichts somit gehen dem staat dadurch milliarden verloren jährlich. Was tun? Diesel Preis anheben mit mehr steuerlicher belastung geht nicht, bei sovielen LKW können sonst noch mehr hundert tausende deutsche Ihr scheibe Brot nicht mehr bezahlen weil es einen extremen Preis anstieg auf alles nachsich ziehen würde. Somit hat frau merkel und ihre freunde den Plan beschlossen den Diesel durch Ihre Machtvollen Medien schlecht zumachen.

Drittens: wir otto normal verbraucher fahren maximal einen 2 liter diesel mit 150 vis 220 PS. Frau Merkel und ihre Amtsfreunde fahren einen 3 ider 4 Liter diesel mit zum teil über 500 PS. Mehr brauch Ich hierzu auch nicht zusagen.

Viertens: die schlecht mach diesel aktion geht zur zeit nach hinten los, der preis für gebrauchte diesel pkw ist zum teil um 10% gesunken aber zugleich ist der absatz um 25% gestiegen. Weil sich die Leute sagen, wozu einen gebrauchten Benziner wenn ich das selbe Fahrzeug zwei drei tausend euro günstiger als diesel bekomme mit der selben ausstattung. Da bezahl Ich doch lieber 150 euro mehr steuern im Jahr als auf 15.000 km 600 euro mehr Benzin Geld. Denn diese Milchmädchen rechnung für gebrauchte Diesel hat noch keiner in Betracht gezogen. Durch den Preis verfall für gebrauchte Diesel, rechnet er sich zum teil schon bei 8000 km Gesamtfahrleistung selbst bei 350 euro steuern im Jahr. Aber muss auch hier jeder selbst wissen.

Ich warte noch auf die vergleichs-konfigurationen.

Btw: der normale Autofahrer ist halt _kein_ Getriebe -"Experte".

am 31. Mai 2017 um 12:06

Desti 86: nur mal zum Verständnis deiner DSG Hypothese auch wenn ich mit VW nichts zu tun haben möchte: Wer steht denn auf der Bremse und drückt gleichzeitig das Gaspedal? Das kann ich mir nur schwer vorstellen, dass das jemand machen sollte. Wozu? Beim DSG fährt man doch auch nur mit einem Fuß?

Das wird oft gemacht um schnell zu beschleunigen an ampeln um zu zeigen was der tolle 2.0 tdi oder tsi kann.

Genauso umgekehrt, viele kriechen quasi an der ampel los. Fahren so langsam und sachte an wie es nur geht, um sprit zu sparen und den motor zu schonen. Doch das ist genau falsch, für das DSG ist langes schleifen lassen gift. Einfach drauf auf den pinsel damit das DSG möglichst schnell greift und zügig schaltet. Das selbe gilt für die downsizing Motoren gerade für den Diesel, die wollen laufen laufen laufen und auf Touren gehalten werden sonst setzt sich alles nach und nach zu. KFZ Mechaniker können ein lied von versifften AGR's singen beim TDI und von vergimmelten injektoren die meist nochmal durch ultraschall reinigung zu neuem leben erweckt werden. Die heutigen Benzin Motoren schaffen alle ohne Probleme 200.000 km wenn Sie gut gefahr2n werden und mit gut meine Ich nicht schonend oder immer volles rohr im roten bereich.

Es ist die Fahrweise die DSG's und motoren zerstören. Ich kenn leute die haben einen vw passat mit dsg 2.0 tdi über 250.000 km und es läuft noch wie am ersten Tag. Sie fahren alles schonend warm und wenn es warm ist dann Fahren sie auch normal! Nicht sprit sparend aber auch nicht anschlag immer bis zum roten bereich. Ich will mal sagen Sie bewegen das fahrzeug zügig vorran.

Es gibt immermal Probleme mit kupplungen und Getrieben auch beim DSG. Auch bei mercedes Benz oder BMW, aber beim DSG kann man nicht davon reden das es quasi bei jedem dritten DSG so ist. Mein Audi hat auch schon das zweite Getriebe obwohl es ein Handschalter ist aber eben alles auf Garantie, der zweite Gang wollte öfters nicht reingehen weil das Getriebe mit synchron ringen arbeitet. Als das neue rein kam war alles wie butter, seit dem fast 100.000 km ohne Probleme.

Und hier mal ein schönes video wie Ich finde zu DSG bzw Automatil Getrieben.

https://m.youtube.com/watch?v=CYYV7ANhtmM

Verlagert das doch bitte in nen vw DSG thread, hier geht es um den Toyota proace

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