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Totale werksangabenverfehlung des neuen e61 3.0 l Diesel

Themenstarteram 14. Juni 2004 um 17:22

Totale Werksangabenverfehlung des neuen e61 3.0 l Diesel

 

Liebe BMW-Freunde,

hier wird immer wieder vom 3.0 l Diesel geschwärmt (ich bin auch einer von von diesen jenen Leuten...)...

In der neuen Auto Straßenverkehr (Zeitschrift) wird der Diesel im E61 getestet und braucht sage und schreibe 8,7 Sekunden bis 100 km/h. (!)

Bitte mit wieviel Sonderausstattung muss man dieses Auto vollstopfen um eine Verfehlung von rund 1,5 Sek. zu erreichen?

Ich möchte mich hier ganz und gar nicht als BMW-Hasser outen, eher im Gegenteil wenn ich jetzt nochmal entscheiden könnte, würde ich warscheinlich den BMW nehmen...

Ist nur eine reine Interessefrage;)

Grüße,

Nomaer_2

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30 Antworten

Re: Totale Werksangabenverfehlung des neuen e61 3.0 l Diesel

 

Zitat:

Original geschrieben von nomaer_2

Bitte mit wieviel Sonderausstattung muss man dieses Auto vollstopfen um eine Verfehlung von rund 1,5 Sek. zu erreichen?

wahrscheinlich mit einer automatik ;)

aber was ist an dem wert schlimm, 8.7 sek reichen doch bei weitem aus, dafür kommt der schub sicher in den höheren regionen, und dann bei 500NM auch mehr als vehement.

Themenstarteram 14. Juni 2004 um 18:53

Re: Re: Totale Werksangabenverfehlung des neuen e61 3.0 l Diesel

 

Zitat:

Original geschrieben von m4200gt

wahrscheinlich mit einer automatik ;)

aber was ist an dem wert schlimm, 8.7 sek reichen doch bei weitem aus, dafür kommt der schub sicher in den höheren regionen, und dann bei 500NM auch mehr als vehement.

Hm, vielleicht hast du recht, aber kennt jemand den Wert den BMW für die Automatik-Version angibt?

Habe mich bei DC wegen Motorproblemen beschwert und die sagten 5 % Werksangabenabweichungen wären berechtigt und wären somit kein Wandlungsgrund... Naja. Egal, jetzt läuft er ja sogar schneller als er muss (laut meinem Test 8,7 Sek. *halli-hallo*:D).

Grüße,

Nomaer_2

am 14. Juni 2004 um 19:09

@m4200gt

Ganz so wunderbar wird die Welt in Sachen Drehmoment in diesem Fall dann aber auch nicht sein! Wenn der Wert um 1,5Sek abweicht, dann lässt das nur den Schluß zu, dass die Tester einen sehr Schwachen Wagen aus der Serienstreuung erwischt haben. Als Folge ist es sehr Fragwürdig, ob der getestete Wagen auch wirklich die angegebenen 500Nm erreicht!

Das Sonderausstattung das Gewicht erhöht ist ganz klar, aber eine Abweichung von 1,5 Sekunden ist schlicht zu krass... sogar wenn man von absoluter Vollausstattung ausgeht müßte ein Wert von höchstens minimal über 8Sek. (8,1/8,2) liegen.

Das 8,7Sek im Alltag ausreichen steht allgemein außer Frage, nur verfehlt diese Aussage die Kritik an dem schlechten Wert. Schließlich ist nicht zu sehen was allgemein ausreicht, sondern warum die Abweichung von der Werksangabe so heftig ist. Schließlich entscheidet man sich ja bewusst für einen 530d und nicht z.B. für einen 525d (welcher mit Automatik vom Werk mit 8,3Sek angegeben wird!).

Zitat:

Original geschrieben von fkt_x

Das Sonderausstattung das Gewicht erhöht ist ganz klar, aber eine Abweichung von 1,5 Sekunden ist schlicht zu krass... sogar wenn man von absoluter Vollausstattung ausgeht müßte ein Wert von höchstens minimal über 8Sek. (8,1/8,2) liegen.

Das 8,7Sek im Alltag ausreichen steht allgemein außer Frage, nur verfehlt diese Aussage die Kritik an dem schlechten Wert. Schließlich ist nicht zu sehen was allgemein ausreicht, sondern warum die Abweichung von der Werksangabe so heftig ist. Schließlich entscheidet man sich ja bewusst für einen 530d und nicht z.B. für einen 525d (welcher mit Automatik vom Werk mit 8,3Sek angegeben wird!).

da es laut den herstellern aber keine abweichung von mehr als 05% gibt, so dürfte sich die leistung in der range von ca. 207 - 228 ps bewegen. das sind 20 ps spielraum und die machen "den kohl sicherlich nicht fett". klar geht es darum, das technisch mögliche zu demonstrieren mit den dieseltopmodellen, was für den M3 halt der 3.2l R6 ist ist für den diesel der 3.0D R6, ganz klar, soll er die sportvariante darstellen. da wünscht man sich dann auch die sportlergene, wenn man die 60.000 locker macht.

ist dir aber bisher noch nicht aufgefallen, dass solche werksangaben meist beschönigt sind?

man muss von mehr verbraucht, geringerer endgeschwindigkeit und von längeren beschleunigungszeiten ausgehn.

ich würde sagen, dass für einen 231ps benziner der wert von 6.9 sekunden von 0-100 total überzogen ist - der den test absolvierende 530i hat dann letztlich doch ca 7.7 gebraucht. das ist genauso "den bogen überspannt", wenn man es so sieht.

äusserliche umstände spielen auch ne rolle (allerdings geringere tragweite..) zb. luftfeuchtigkeit, temperatur.

also ich würd sagen, dass 8.7sec akzeptabel sind bei einem gewicht von ca 1.8 tonnen.

Themenstarteram 14. Juni 2004 um 20:02

Zitat:

Original geschrieben von fkt_x

@m4200gt

Das 8,7Sek im Alltag ausreichen steht allgemein außer Frage, nur verfehlt diese Aussage die Kritik an dem schlechten Wert. Schließlich ist nicht zu sehen was allgemein ausreicht, sondern warum die Abweichung von der Werksangabe so heftig ist. Schließlich entscheidet man sich ja bewusst für einen 530d und nicht z.B. für einen 525d (welcher mit Automatik vom Werk mit 8,3Sek angegeben wird!).

Was mich beunruhigt ist, wenn der 530d mit Automatik einen schlechteren Wert erreicht als die Werksangabe des 525d dann ist das doch schon sehr bedenklich, oder?

Ich meine was braucht dann dieser Motor? Um die 10 Sek.?

Was mich zusätzlich wundert, ist dass mein 270er mit 9,3 Sekunden angegeben ist und diese in jedem mir bekannten Test GENAU ereicht hat...

Mit einem bedenklichem Gruß,

Nomaer_2

am 14. Juni 2004 um 20:14

Hi, das mit den Zehntel Sekunden ist oft so!

Aus meiner Erfahrung wird bei Motorvision in DSF bei den Tracktests immer die werksangegebene Beschleunigungszeit erreicht oder um 0,2 Sekunden nach oben oder unten verfehlt ! Diese Leute sind einfach echte Tester, die auch das Schalten können. Auch die Bereifung macht was aus! je breiter, desto schneller wegen größerer Auflagefläche ! Schaut man sich die Idioten von AMS TV an, so schaft der BMW M3 den Spurt von 0-100 in 6,7 s !!! Überlegt euch das bitte, das schafft ja schon jeder 325i! Währendgegen Motorvision das in 5,1 s schafft !!!

Themenstarteram 14. Juni 2004 um 20:20

Zitat:

Original geschrieben von dani_3987

Hi, das mit den Zehntel Sekunden ist oft so!

Aus meiner Erfahrung wird bei Motorvision in DSF bei den Tracktests immer die werksangegebene Beschleunigungszeit erreicht oder um 0,2 Sekunden nach oben oder unten verfehlt ! Diese Leute sind einfach echte Tester, die auch das Schalten können. Auch die Bereifung macht was aus! je breiter, desto schneller wegen größerer Auflagefläche ! Schaut man sich die Idioten von AMS TV an, so schaft der BMW M3 den Spurt von 0-100 in 6,7 s !!! Überlegt euch das bitte, das schafft ja schon jeder 325i! Währendgegen Motorvision das in 5,1 s schafft !!!

Naja, aber oben wird ja beschrieben dass der getestete E61 ein Automatikfahrzeug ist/war.

Aber grundsätzlich hast du sicherlich recht.:-)

Nomaer_2

Mfg

am 14. Juni 2004 um 21:27

Zitat:

Original geschrieben von nomaer_2

Naja, aber oben wird ja beschrieben dass der getestete E61 ein Automatikfahrzeug ist/war.

Aber grundsätzlich hast du sicherlich recht.:-)

Nomaer_2

Mfg

BMW hat schon immer sehr positive Werte in seine Prospekte geschrieben. Hatte neulich einen E60 525i und war gegenüber meinem alten E39 auch etwas enttäuscht in Punkto Beschleunigung und Vmax. Wenn meiner auf der selben Strecke bei selben Bedingungen 245 läuft (echte 240 gps) und der E60 "nur" knapp 230, dann ist das schon komisch. Kommt aber auch immer darauf an, wie gut der Wagen eingefahren ist....

Warum würdest du dich nicht mehr für den S211 entscheiden? Ich erinnere mich noch an Threads, in den du die neue E-Klasse übermäßig gelobt hast....

Der 530dA T ist nach Prospekt mit 7,4 sec. angegeben.

Themenstarteram 14. Juni 2004 um 21:48

Zitat:

Original geschrieben von PD-TDI

BMW hat schon immer sehr positive Werte in seine Prospekte geschrieben. Hatte neulich einen E60 525i und war gegenüber meinem alten E39 auch etwas enttäuscht in Punkto Beschleunigung und Vmax. Wenn meiner auf der selben Strecke bei selben Bedingungen 245 läuft (echte 240 gps) und der E60 "nur" knapp 230, dann ist das schon komisch. Kommt aber auch immer darauf an, wie gut der Wagen eingefahren ist....

Warum würdest du dich nicht mehr für den S211 entscheiden? Ich erinnere mich noch an Threads, in den du die neue E-Klasse übermäßig gelobt hast....

Der 530dA T ist nach Prospekt mit 7,4 sec. angegeben.

Servus PD-TDI!

Der S211 ist noch immer ein spitzenmäßiges Auto.

Eingesehen habe ich jedoch dass der Motor einfach nicht mehr ganz Stand der Technik ist (von wegen Laufkultur...). Die Fahrwerte überzeugen mich jedoch nun. Naja, DC hat mir auch den LLM ausgetauscht.

Keine Ahnung ob das nun den Leistungszuwachs gebracht hat oder das Einfahren.

Mir als Endverbraucher kann das ja auch egal sein... Grüße,

Nomaer_2

PS: Der ausschlagebende Punkt für mich war eher dass es zu der Zeit als ich meinen Benz wollte keinen E61 gab.;)

Obwohl e-Klasse fahren wirklich auch sehr viel Spaß macht.

Könnt ihr mir glauben...:)

am 14. Juni 2004 um 22:02

@m4200gt

Klar sicher hast du auch recht aber 1,5 Sekunden sind schlichtweg zu weit entfernt von der Angabe. Bis jetzt gingen alle 530da, die ich in Tests gesehen hab in 7,7-8,3Sek (der 8,3er war ein Touring der noch etwas schwerer ist!) auf 100. Das scheinen mir Sonderausstattung, beschönigte Prospektwerte und Serienstreuung brücksichtigend realistische und gesunde Werte zu sein. 8,7 sind aber schon noch eine andere Hausnummer. Das würde bedeuten, dass das Auto knappe 20% langsamer beschleunigt als angegeben.

Mit Ausstattung, Beschönigung und Streuung ist das meiner Ansicht nach nicht mehr zu rechtfertigen. Nomaer hat nicht unrecht... was würd ein 525da dann brauchen... 10Sek?

Die haben einfach einen schlechten 530da erwischt. Mit den 5% hast du Recht, aber weiss man genau ob der Wagen innerhalb dieses Limits lag? -Nein, denn ab 5% hat man zwar vom Gesetzgeber her das Recht Nachbesserung oder Wandlung in Anspruch zu nehmen, aber natürlich sieht nur ein sehr, sehr kleiner Teil aller Autos jemals den Prüfstand! In der MOT wurde mal ein 218er 3,0da getestet der 238PS hatte. Das sind 20 mehr und auch 10 mehr als sich mit 5% Toleranz ergeben würden. Was ich damit sagen will ist... diese +/- 5% sind eher graue Theorie und Gesetz, aber nichts woran man sich bei Diskussionen festhalten sollte. Es wird sicher auch 530er geben die z.B. mit sagen wir 195PS durch die Gegend fahren. das ist nicht wenig (!), aber es sind natürlich keine 218 und auch keine 207.

Aber hey... wenn es nur solcher Probleme auf der Welt gäbe ;)

am 14. Juni 2004 um 22:33

@Nomaer_2 : Siehste, habs ja gleich gesagt mit dem Motor ... ;) Die Tage ist ein 270 cdi ein paar Meter entfernt von mir losgefahren, da dachte ich echt, ein 15 Jahre alter Golf D wärs ...

Wegen des schlechten Testwerts beim 530d würd ich mir keine Sorgen machen, wer weiß wie heiß es beim Test war, ob der Motor nagelneu war usw . Manche brauchen einfach ein paar km mehr bis sie ganz "frei" sind. Der den ich gefahren bin (Automatik) ging jedenfalls wie die sprichwörtliche Sau ... :)

Themenstarteram 15. Juni 2004 um 13:03

Zitat:

Original geschrieben von MisterBJ

@Nomaer_2 : Siehste, habs ja gleich gesagt mit dem Motor ... ;) Die Tage ist ein 270 cdi ein paar Meter entfernt von mir losgefahren, da dachte ich echt, ein 15 Jahre alter Golf D wärs ...

Wegen des schlechten Testwerts beim 530d würd ich mir keine Sorgen machen, wer weiß wie heiß es beim Test war, ob der Motor nagelneu war usw . Manche brauchen einfach ein paar km mehr bis sie ganz "frei" sind. Der den ich gefahren bin (Automatik) ging jedenfalls wie die sprichwörtliche Sau ... :)

Hi Bj!

Naja, wie ein Golf klingt er nicht wirklich...

Hab selbst mal so einen gehabt.

Mit

hammerharten 54 PS. DA geht die Post ab.:D

Wie gesagt, kann schon sein dass das mit dem Test vom E61 ein Einzell ist...

Viele Grüße,

Nomaer_2

hallo nomaer_2

scheint ja ein weit verbreitetes Phänomen zu sein. Die audi Jungs regen sich beim neuen A6 3.0TDI auch darüber auf..

A6 Thread

gruss pfenn

Zitat:

Die haben einfach einen schlechten 530da erwischt. Mit den 5% hast du Recht, aber weiss man genau ob der Wagen innerhalb dieses Limits lag? -Nein, denn ab 5% hat man zwar vom Gesetzgeber her das Recht Nachbesserung oder Wandlung in Anspruch zu nehmen, aber natürlich sieht nur ein sehr, sehr kleiner Teil aller Autos jemals den Prüfstand! In der MOT wurde mal ein 218er 3,0da getestet der 238PS hatte. Das sind 20 mehr und auch 10 mehr als sich mit 5% Toleranz ergeben würden. Was ich damit sagen will ist... diese +/- 5% sind eher graue Theorie und Gesetz, aber nichts woran man sich bei Diskussionen festhalten sollte. Es wird sicher auch 530er geben die z.B. mit sagen wir 195PS durch die Gegend fahren. das ist nicht wenig (!), aber es sind natürlich keine 218 und auch keine 207.

meistens, sei aber mal bemerkt, haben die autos mehr leistung als angegeben, weniger ist eher selten.. ;)

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