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Tiguan TDI - Abgas-/Softwarethematik
Hallo,
bin kurz vor der Unterschrift des Kaufvertrages - für Samstag geplant. Tiguan 2,0 TDI, 110 PS. Kann ich das Fahrzeug bedenkenlos kaufen?? Ist dieser Motor bezüglich der Abgasprobleme betroffen? Fahre als weiteres Fahrzeug einen Passat 2,0 TDI mit 140 PS (aus 02/14). So wie ich gelesen habe, kann ich ggf. die grüne Plakette verlieren. Das soll mir bei dem neuen Tiguan natürlich nicht passieren.
Oder sollte man in den Kaufvertrag eine entsprechende Zusage des Händlers aufnehmen??
Kann mir jeman fundiert Auskunft geben??
Gruß Herby
Beste Antwort im Thema
Hi,
zunächst eine Vorbemerkung: Natürlich haben alle Recht, die im Verhalten von VW einen Betrug am Kunden sehen, eine Belastung der Umwelt usw. Aber jetzt kommt mein "Aber".
Die Hysterie mit der man jetzt den Diesel im Allgemeinen und im Besonderen den von VW verfolgt ist schon erstaunlich und ich meine höchst verwerflich. Alle Entscheidungsträger (Politik, Amtsleiter von Behörden usw.) geben sich unwissend und empört. Moralische Vorwürfe muß man auch Behörden in den USA machen, die jetzt versuchen aus einem kleinen Anteil an Dieseln eines deutschen Herstellers erheblich Kapital zu schlagen und die Marken Made in USA zu stärken. Landkreise der USA verklagen VW, weil durch ihre Diesel die Luft erheblich schlechter geworden sei usw.., Die grössten Dreckschleudern aus eigener Produktion mit 25 - 30 Litern im Durchschnitt werden natürlich massenhaft weiter ungeschoren betrieben. Wer offenen Auges durch Deutschland und in Europa unterwegs ist bemerkt viele andere Dinge und Anlagen, die mit Diesel, Heizöl oder Kerosin betrieben werden und ein Vielfaches eines geringverbrauchenden 2.0 TDI an Stickoxiden ausstossen. Aber die Transport- , Luftfahrt -(zahlt noch nicht einmal Steuern auf Kerosin) und Energiebranche sind wahrscheinlich wieder System relevant und daher zu schonen. Ein erfolgreiches Unternehmen kann man ja schröpfen.
Ich werde auf alle Fälle Ruhe bewahren, nicht orakeln was sein wird, sondern den Brief von VW abwarten und dann meinen Tiguan updaten lassen. Alles weitere werde ich später beurteilen. In der Zwischenzeit fahre ich weiter mit Freude meinen Tiguan.
Viele Grüsse
H.S.
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614 Antworten
Wenn VW auf 10 Jahre den Mehrverbrauch von 0,2lit/100km und ein Steuerplus von 16 Euro (Angaben aus verschiedenen Veröffentlichungen) trägt, ist das bei mir rund 600 Euro. Nehmen wir einen kleinen Bonus an, wird es kaum ein Tausender werden.
Hier mal eine Info zum Thema Leistungsverlust, falls nicht schon gepostet :(
http://www.autobild.de/.../...n-ueber-leistungsverlust-947169.html?...
Gruß
Trullino
Da ist bestimmt das Update von Euro 4 auf 5 gemeint, ob es vergleichbar mit dem was uns erwartet ist lässt sich daraus nicht entnehmen.
Ich frage mich, welche Art von Risikoanalyse das Management von VW gemacht hat, falls überhaupt. Zwar wusste man wohl, dass die anderen Autohersteller das genauso machen, trotzdem hätte man doch die möglichen Folgen in Betracht ziehen müssen.
In Deutschland und Europa glaubte VW wohl, sich auf seine Lobbymacht (und die der anderen Autofirmen) verlassen zu können. In den USA sieht die Sache ganz anders aus. Dort haben die Behörden viel mehr Macht und vor Gericht kann es echt bitter und teuer werden für VW.
Auch sehr interessant ist die Frage, wie lange es dauern wird, bevor die anderen europäischen Autoproduzenten mit dem Abgasschwindel in die Probleme kommen werden. Aber die Politik in Europa bemüht sich zur Zeit wohl noch mit aller Macht um Schadensbegrenzung und tut so, als wüsste sie von nichts.
Zitat:
@SIGNAL1 schrieb am 3. Oktober 2015 um 21:18:23 Uhr:
Wie immer kommt von VW, stand der Technik.
Und es wird (auch wie immer) genügend Leute geben, die das dann auch blind glauben.
Die ersten Ingenieure gestehen, VW muss wohl sehr an der Unternehmensstruktur arbeiten.
Wie konnte es dazu kommen, dass die Angst im Unternehmen so groß ist, damit so viele lieber betrügen als die Wahrheit nach oben zu geben.
Damit hat sich die Riege um Winterkorn in Sachen Personalführung einen äußerst schlechten Job gemacht.
Für mich war Leistung, Steuer, Versicherung und Anhängelast entscheiden zum Kauf, sollte ich da starke Einbußen haben muss ich den Klageweg gehen.
Wie es dazu kommen konnte?
Ein Journalist hat es so beschrieben:
Als "Nordkorea ohne Arbeitslager" hat Wirtschaftsjournalist Dietmar Hawranek ("Der Spiegel") die Unternehmenskultur bei Volkswagen mal charakterisiert.
Es gebe kaum einen anderen deutschen Konzern, der so straff von oben geführt werde, betonte Hawranek, und versuchte so zu erklären, wie es möglicherweise zu diesem Betrug kommen konnte:
"Wenn dann vom Vorstand verlangt wird:
Dieses Auto muss diese Fahrleistung haben, aber auch die Umweltstandards einhalten
dann wird eben getrickst."
Zitat:
@206driver schrieb am 4. Oktober 2015 um 07:08:03 Uhr:
Zitat:
@SIGNAL1 schrieb am 3. Oktober 2015 um 21:18:23 Uhr:
Wie immer kommt von VW, stand der Technik.
Und es wird (auch wie immer) genügend Leute geben, die das dann auch blind glauben.
Also bei der Leistung ist es relativ leicht konkret zu kontrollieren wie sich die neue software verhält.
Einfach vor dem Software Update und nach dem Update auf den leistungsprüfstand fahren. Kostet beim ADAC pro Besuch knapp 90€.
https://www.adac.de/.../pruefzentrum_nuernberg_fuerth.aspx?...
Ob die Prüfstande geeicht sind und die Ergebnisse bei Gericht als Beweis anerkannt werden? Da hätte ich erhebliche Zweifel.
Zitat:
@auto007 schrieb am 4. Oktober 2015 um 12:20:21 Uhr:
Ob die Prüfstande geeicht sind und die Ergebnisse bei Gericht als Beweis anerkannt werden? Da hätte ich erhebliche Zweifel.
Besser wie nix, oder?
Außerdem geht es ja nicht nur um ein Beweismittel, sondern auch um die eigene Gewissheit.
Ab sofort könnt Ihr auf der VW - Internetseite sofort mit der Fahrzeug ID-Nr. prüfen, ob Euer Fahrzeug zu den
betroffenen "geschummelten" gehört - meines ist betroffen !
VW schreibt dazu, daß sich mein Händler kurzfristig wegen Abhilfe an mich wenden wird ?!
Zitat:
@Auskenner schrieb am 4. Oktober 2015 um 13:36:04 Uhr:
Besser wie nix, oder?
Außerdem geht es ja nicht nur um ein Beweismittel, sondern auch um die eigene Gewissheit.
Was hast du von der Gewissheit (außer dass du um ca. € 200 ärmer bist)?
Wenn du ein Gutachten machen lassen willst, das auch in einem evtl. Prozess verwertbar sein soll, dann müsstest du wahrscheinlich vorher bei Gericht einen Beweissicherungsantrag stellen, sonst hast du gute Chancen, dein Gutachten nur im kleinsten Raum deines Hauses gebrauchen zu können :D
Es trägt zwar nicht direkt zum Thema bei, aber dass es den Zwiebelfisch nicht mehr gibt, muss man schon immer wieder schmerzlich empfinden.
Ich Glaube nicht daran, das andere Hersteller so getrickst haben.
Ich bin der Meinung VW hat keine gute Motorenentwicklung.
Z. Bsp. hatte ich einen Touran TDI 140 PS Pumpe Düse. Dieser war ein neuer 16 Ventiler Motor.
Dieser Motor hatte keinen DPF.
Dann kam der 140 PS Motor mit geregelten DPF. Hier bekam VW Probleme mit dem 16 Ventiler Motor.
Es wurde wieder auf den alten 8 Ventiler Motor zurückgegriffen. Hier klappte es mit dem DPF.
Mit dem Pumpe Düse Motor bekam man nicht die Euro 5 hin. Und der Motor war zu teuer.
Dann entwickelte man den Common Rail Motor, auch hier bekam VW die Euro 5 nicht hin.
Dann kam 2008 die Mogelsoftware und bis 2015 war man nicht in der Lage einen Euro 5 Motor zu entwickeln.
Ich weiß nicht ob die Motorenentwicklung sehr gut ist.
Zitat:
@Touri-49 schrieb am 4. Oktober 2015 um 15:05:35 Uhr:
Ich Glaube nicht daran, das andere Hersteller so getrickst haben.
Lies mal:
http://www.zeit.de/.../abgas-test-vw-tno-kraftfahrtbundesamt
Denk auch mal über folgendes nach: seit Jahren gibt es in deutschen Städten Umweltzonen, in denen nur Fahrzeuge fahren dürfen, die die entsprechenden Plaketten haben und weniger Abgas nach EURO 2, EURO 3, EURO 4 und 5, 6 ausstoßen. Messungen in verschiedensten Städten haben aber über die Jahre praktisch keine Reduktion der Immissionen gezeigt. Warum wohl?
Zitat:
@UlliB1 schrieb am 4. Oktober 2015 um 15:10:32 Uhr:
Zitat:
@Touri-49 schrieb am 4. Oktober 2015 um 15:05:35 Uhr:
Ich Glaube nicht daran, das andere Hersteller so getrickst haben.
Lies mal:
http://www.zeit.de/.../abgas-test-vw-tno-kraftfahrtbundesamt
Denk auch mal über folgendes nach: seit Jahren gibt es in deutschen Städten Umweltzonen, in denen nur Fahrzeuge fahren dürfen, die die entsprechenden Plaketten haben und weniger Abgas nach EURO 2, EURO 3, EURO 4 und 5, 6 ausstoßen. Messungen in verschiedensten Städten haben aber über die Jahre praktisch keine Reduktion der Immissionen gezeigt. Warum wohl?
Da geht es aber um Feinstaub. Und da hat der Auto-Verkehr nunmal nur geringen Einfluss - Auch wenn Politiker das gerne anders darstellen. Siehe hier:
http://www.umweltbundesamt.de/.../emissionsquellen
Da geht es um Treibhaus-Gase, aber der Verkehr hat einen nur geringen Anteil. Und hier ist LKW, Schiffahrt, Flugverkehr auch noch dabei.
Zu Feinstaub dagegen gibt es hier interessante Daten:
https://www.stmuv.bayern.de/.../emissionenpm10.htm