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Tesla Supercharger Netzwerk
Tesla plant, in den nächsten 5 Jahren ganz Nordamerika mit Supercharger-Schnelllade-Tankstellen auszurüsten. Damit kann man in 30min die Hälfte der Batterie aufladen und kommt damit um die 150 Meilen weit.
6 davon sind schon in Kalifornien betriebsbereit.
Die Benützung ist GRATIS und die Systeme werden über Solarenergie eingespeist. Damit wird Elektromobilität (fast) vollkommen emissionsfrei.
http://www.youtube.com/watch?v=wgk5-eB9oTY
Ich denke, das ist nichts weniger wie eine Revolution.
Das System soll bald auch nach Europa kommen. Das wäre der absolute Hammer.
Beste Antwort im Thema
Tesla plant, in den nächsten 5 Jahren ganz Nordamerika mit Supercharger-Schnelllade-Tankstellen auszurüsten. Damit kann man in 30min die Hälfte der Batterie aufladen und kommt damit um die 150 Meilen weit.
6 davon sind schon in Kalifornien betriebsbereit.
Die Benützung ist GRATIS und die Systeme werden über Solarenergie eingespeist. Damit wird Elektromobilität (fast) vollkommen emissionsfrei.
http://www.youtube.com/watch?v=wgk5-eB9oTY
Ich denke, das ist nichts weniger wie eine Revolution.
Das System soll bald auch nach Europa kommen. Das wäre der absolute Hammer.
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9357 Antworten
Also ich wünsche mit den KOHLEPFENNIG zurück. Den hat man noch gerne Bezahlt.
Mein Tip zum folgenden Link:
Für Teslafahrzeuge weiterhin vorrangige Umsonstladung am Tesla-SC; alle anderen können (wenn sie es mit der Tesla Ladetechnik und Adapter können) gegen Geld und nachrangig (wenn kein Teslafahrer vorbestellt hat) auch tanken.
MfG RKM
Bosch hat soweit ich weiß auch ein "kleines Ladenetz", ein paar billige Typ 2 Stationen. Und der Zugang?! Nur für Boschmitarbeiter!
Und Mercedes?! Elon Musk sagte, er ließe es frei ob die B-Klasse Electric an den SC laden kann, Mercedes wollte nicht!
Standardisierung wie bei Tankstellen !? Da braucht doch auch der eine Diesel & der andere Benzin. Ladestationen mit verschiedenen Anschlüssen/Stecker sind auch nur unwesentlich teurer als welche mit einem Stecker.
Tesla macht es genau richtig, die anderen WARTEN, wollen NUR VERZÖGERN, PENNEN und sagen dann noch Elektromobilität ist sowieso ausschlielich für die Stadt weil sie E-Autos mit großer Reichweite nicht wollen. Also brauchen Sie doch gar keine Ladestationen wenn Sie solche Aussagen treffen.
Den Tesla Kunden gefällts aber anscheinend.
Das volle Braten der Akkus mit möglichst hohen C-Faktoren, wie es Tesla und seine Jünger anstreben ist wenig zielführend. Offenbar sind die Grundlagen der Akkualterung nicht ausreichend bekannt und / oder verinnerlicht.
Gute Arbeit zum Thema:
http://vts.uni-ulm.de/docs/2010/7404/vts_7404_10513.pdf
Beachte 4.16 und 4.18
Will man den Akku schonen, bleibt nur eines:
- möglichst geringe Zyklentiefe --> immer Laden wenn es geht, nur soviel verbrauchen, wie unbedingt notwendig (also besser zweimal von 60 auf 100% laden statt einmal von 20 auf 100%).
- möglichst geringen Lade- (und Entlade- !) Strom, d.h. geringes C --> relativ lange Ladezeiten, Spitzenleistung Motor NICHT ausreizen
- nur bei temperiertem Akku laden und entladen --> erst Akku temperieren und dann fahren oder laden !
Was Tesla da macht ist das genaue Gegenteil. Und deshalb entsprechend materialmordend.
Gruß SRAM
Das waren mal meine Worte, waren hier aber nicht erwünscht, deshalb schreibe ich das nicht mehr, neeeee mache ich nicht :D
batteryuniversity.com :)
Einen 85 kWh Akku mit über 100 kW laden verringert die Zyklenzahl drastisch, aber sowas schreib ich nicht mehr, nieee wieder. :)
Bis es mich mal wieder packt :D
Btw: Opel floatet zwischen 15 und 85%, Toyota Prius hab ich vergessen, von Tesla weiß ich die Daten nicht :(
Prius: 20/80 --> lange Lebensdauer :)
Gruß SRAM
P.S.: Tesla --> http://u.jimdo.com/.../image.png
--> weitgehendes Ausreizen --> geht voll auf Lebensdauer !
Ich versuche einfach sachlich, nach meinem Wissensstand zu antworten.
Zitat:
Original geschrieben von SRAM
Will man den Akku schonen, bleibt nur eines:
- möglichst geringe Zyklentiefe --> immer Laden wenn es geht, nur soviel verbrauchen, wie unbedingt notwendig (also besser zweimal von 60 auf 100% laden statt einmal von 20 auf 100%).
Aber das empfiehlt Tesla doch auch. Jederzeit zwischenladen und auf keinen Fall komplett leer fahren.
Das kopmplett leer fahren wird durch Tesla ja verhindert und kann nur durch wssentliches tiefentladen durch den Fahrer erfolgen.
Es gibt einen Tiefentladungsschutz von ca. 3 kWh
Und einen 0 km Schutz von ca. 5,5 kWh
Habe die genauen Daten nicht mehr im Kopf. (Danke SRAM, dieses Diagram meinte ich)
Wenn nur noch diese 8,5 kWh im Akku sind, zeigt er schon 0km an.
Vorher kommt schon der Hinweis, bitte aufladen.
Irgendwann wird die maximale Leistung gedrosselt.
Sollte man nach der Anzeige 0km "Sofort laden" weiter fahren, geht das für 5,5 kWh, das sind ca 20-25 km je nach Fahrweise.
Danach stellt er sich komplett ab und könnte so noch 1-2 Monate stehen bleiben, bevor komplett leer.
Danach ist möglicherweise alles verloren und ein neuer Akuu fällig.
Aber wie viele Warnungen und Hinweise hat man dann missachtet?
Zitat:
Original geschrieben von SRAM
- möglichst geringen Lade- (und Entlade- !) Strom, d.h. geringes C --> relativ lange Ladezeiten, Spitzenleistung Motor NICHT ausreizen
Dazu sagt Tesla nicht viel, nur das Supercharger, trotz der hohen Ladeströme kein Problem sind. Kann das mit dem aktiven kühlen/heizen zu tun haben? Keine Ahnung bei dem Thema.
Zitat:
Original geschrieben von SRAM
- nur bei temperiertem Akku laden und entladen --> erst Akku temperieren und dann fahren oder laden !
Was Tesla da macht ist das genaue Gegenteil. Und deshalb entsprechend materialmordend.
Gruß SRAM
Der Akku wird ständig gekühlt, bei Belastung, durch das fahren oder laden. Gerade in diesem Bereich hat Tesla ja mehrer Patente angemeldet, die den Akku schützen sollen. Habe aber keine Patentnummern oder so. Habe es nur irgendwo gelesen.
Zitat:
Bei temperierten Akkus ist wie schon gesagt die Ladezeit stark Ausschlaggebend für die parasitären Effekte im Elektrolyten. Also bei gleicher Temperatur lieber schnell... So verstehe ich die Coulomb Inefficiency Kurven.
https://www.youtube.com/watch?... (1 Std 13 min)
Das Video zieht sich am Anfang etwas
Bisher versuchte man einfach die Zellen 1000x zu Laden um zu prüfen welche Zelle besser ist, aber jetzt hat man das Equipment gefunden um schon bei 20 Zyklen echte Ergebnisse zu bekommen. Dadurch konnte man jetzt sehr schnell Additive finden, die locker 2000 echte Zyklen zulassen. Andere Firmen lassen ein Experiment 8 Jahre Laufen um ein Additiv zu testen und können aber trotzdem nichts daraus lernen.
Bei der Forschung fand man heraus, warum beim Nissan Volt bei der Hälfte der Akkupacks nach kurzer Zeit so hoher Kapazitätsverlust aufgetreten ist. Die beiden Forscher waren Aaron Smith (jetzt Teslamotors) und Chris Burns.
Die beiden bösen Buben bleiben weiterhin:
- Hohe Temperatur
- hohe Zellenspannung(=100% Laden)
Und wer nicht so viel Zeit für das Video hat, dem empfehle ich ein PDF über Akkuforschung:
https://docs.google.com/viewer?...
Auf den letzten 5 Seiten sieht man was die hohe Temperatur anrichten kann.
Weiter infos auch hier:
http://www.teslaclub.at/index.php/13-czone/17-faq
Zitat:
Original geschrieben von SRAM
Prius: 20/80 --> lange Lebensdauer :)
Gruß SRAM
P.S.: Tesla --> http://u.jimdo.com/.../image.png
--> weitgehendes Ausreizen --> geht voll auf Lebensdauer !
Tesla hat also 10/90, richtig? Wobei die 90 von 50-100 frei wählbar ist.
5,1 sind keine 10% von 85.
Und range charge wird von vielen genutzt. --> 100% !
Dann wird auch noch voll mit dem supercharger drauf rumgebraten und der Akku wenn er kalt ist "warmgefahren".......
Manchmal muß man einfach nur warten können....... :cool:
Gruß SRAM
Zitat:
Original geschrieben von SRAM
Das volle Braten der Akkus mit möglichst hohen C-Faktoren, wie es Tesla und seine Jünger anstreben ist wenig zielführend. Offenbar sind die Grundlagen der Akkualterung nicht ausreichend bekannt und / oder verinnerlicht.
Gute Arbeit zum Thema:
http://vts.uni-ulm.de/docs/2010/7404/vts_7404_10513.pdf
Beachte 4.16 und 4.18
Will man den Akku schonen, bleibt nur eines:
- möglichst geringe Zyklentiefe --> immer Laden wenn es geht, nur soviel verbrauchen, wie unbedingt notwendig (also besser zweimal von 60 auf 100% laden statt einmal von 20 auf 100%).
- möglichst geringen Lade- (und Entlade- !) Strom, d.h. geringes C --> relativ lange Ladezeiten, Spitzenleistung Motor NICHT ausreizen
- nur bei temperiertem Akku laden und entladen --> erst Akku temperieren und dann fahren oder laden !
Was Tesla da macht ist das genaue Gegenteil. Und deshalb entsprechend materialmordend.
Gruß SRAM
Wird vermutlich zumindest das Material nicht schonen, laut Tesla soll man ja auch nicht oft range laden. Vielleicht auch der Grund das keine Kapazitätswerte in der Garantie der Batterie stehen...oder hat sich das geändert ?
Die SC an sich finde ich gut und für gelegentliche Langstrecke völlig ausreichen.
Wenn ich aber beruflich oft Langstrecke fahre...und das dann auch nicht mit Tempomat auf 100 reicht das Elektroauto einfach noch nicht.
Denke aber mal das jeder Teslabesitzer sich da vorher Gedanken drüber gemacht hat.
Zitat:
Original geschrieben von solucky
Wird vermutlich zumindest das Material nicht schonen, laut Tesla soll man ja auch nicht oft range laden. Vielleicht auch der Grund das keine Kapazitätswerte in der Garantie der Batterie stehen...oder hat sich das geändert ?
Die Käufer werden spätestens in 4-8 Jahren dieses Vorgehen von Tesla verstehen.
Zumindest tun Sie mir dann, nach Ablehnung von Kulanz/Garantie nicht ein bisschen leid.
Es ist ja nicht so, als hätte niemand gewarnt...
Ja, ja VW hat auch keine Kapazitätsgarantie! Der zweitgrößte Hersteller auf der Welt scheißt sich bei dem Thema ins Hemd.
Wenn der Tesla vielleicht nach 5 Jahren 20 % Kapazität verliert kommt er immer noch über 300 km weit. Und der VW Golf, BMW i3 & Co? Die bleiben dann im Winter nach 70 km stehen in ein paar Jahren...die tun mir schon eher Leid.
Zitat:
Original geschrieben von SRAM
5,1 sind keine 10% von 85.
Und range charge wird von vielen genutzt. --> 100% !
Dann wird auch noch voll mit dem supercharger drauf rumgebraten und der Akku wenn er kalt ist "warmgefahren".......
Manchmal muß man einfach nur warten können....... :cool:
Gruß SRAM
Ja, aber 9kWh vor Ende zeigt er schon 0km.
Deshalb meine 10%
Und 0-100% frei wählbar hatte ich doch auch gewählt.
Ich finde die C-Rate des Tesla jetzt nicht allzu schlimm.
laden
Model S - 85 kWh Akku mit 135 kW laden: ~1,6C
VW e-up! - 18,7 kWh Akku mit 50 kW laden: ~2,7C
entladen
Model S - 85 kWh Akku mit (kurzzeitig) 310 kW belasten: ~3,7C
BMW i3 - 22 kWh Akku mit (kurzzeitig) 120 kW belasten: ~5,5C
Natürlich sind das auch beim Tesla Werte, die man vermeiden sollte. Aber es gibt eben Hersteller, die ihre Akkus noch deutlich mehr prügeln. Sicher kommt es auch auf die verwendete Chemie an, aber die heute eingesetzten Speicher sind mit den Werten schon sehr gefordert. Es gibt Akkus, die das problemlos vertragen, aber die haben dann leider nicht die gewünschte Energiedichte und kosten auch etwas mehr (Lithium-Titanat).
Und wenn ihr schon nach Ladekarten sucht, dann nehmt bitte auch eine, deren Datenbestand halbwegs aktuell ist. Die ChargeMap ist ja wohl ein schlechter Witz... das für Deutschland aktuellste Verzeichnis (weil es täglich von Nutzern öffentlicher Infrastruktur gepflegt wird) ist goingelectric. In der Schweiz ist das LEMnet noch besser.
Die C-Rate für Schnelladungen ist bei Tesla relativ moderat, im Vergleich zu anderen Herstellern, das ist unbestreitbar richtig.
Tesla überlässt es den Kunden zu entscheiden ob er den Akku zu fast 100% nutzen will, das ist eine Philosophie.
Opel bspw. nutzt knapp 70% (11 von 16 kWh) und daran kann der Kunde nichts ändern. Ginge das so wie bei Tesla würde die max reichweite des Ampera nicht 80 sondern 120 Km betragen. Nicht errechnet sondern Überschlagen ;) !
Kaju danke für die Grafik und entschuldige meine "Rechenkünste" weiter oben :(
Für 1/10 von 2000 werde ich mir meinen wissenschaftlichen Taschenrechner hervorkramen müssen :D damit ich nicht wieder 1000 als Ergebniss schreibe :D
Hellmuth