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Tesla Model S - Kaufberatung (neu/gebraucht)
Ich weiss, dass nach der gestrigen positiven Meldung, der Fokus im Forum momentan in eine andere Richtung geht. Dennoch würde ich gerne die Teslafahrer hier, um Rat bitten.
Ich konnte mich bis jetzt noch nicht durchringen, auf Tesla umzusteigen. Das hat unterschiedlichste Gründe, die ich teilweise hier auch genannt habe. Vor allem möchte ich noch ein bisschen abwarten, bis die Anfangsprobleme beim Model X ganz verschwunden sind.
Im Gegensatz zu mir, ist meine Frau weiter, so dass wir nun den Zweitwagen (S5 Cabrio) verkaufen und ich wenn möglich noch diese Woche bei Tesla die Anzahlung tätigen werde. Deswegen wollte ich euch noch kurz vor Schluss ein paar Fragen stellen:
- Wer hat schon Erfahrungen mit dem S60D gemacht und vor allem welche? Wie gross ist die zu erwartende, reale Reichweite (in einem geschwindigkeitsbeschränktem Land)? Würdet ihr mit dem 60D eine 1000km Reise riskieren?
- Lohnen sich die 2700€ für das Luftfahrwerk, oder lässt es sich mit dem Standardfahrwerk gut leben?
- Wer hat Erfahrungen mit dem helleren (grauen) Sitzen gemacht und wenn ja welche?
Ich habe hier keinen richtigen Kaufberatungsthread, sowie in anderen Foren, gefunden. Falls gewünscht könnte ich auch einen eigenen Thread diesbezüglich eröffnen.
Ich kann auch ein paar Informationen bezüglich der Finanzierung zusammentragen:
Hier sind meine beiden Finanzierungsbeispiele (ich bin extreme risikoavers, weswegen nur eine Finanzierung mit Garantie in Frage kommt):
60D Nettopreis 82393.16€; Anzahlung 25000€; Monatsrate 464.55€; Schlussrate 36252.99€; Rückkaufgarantie 44344€.
90D Nettopreis 99316.24€; Anzahlung 25000€; Monatsrate 682.74€; Schlussrate 41712.82€; Rückkaufgarantie 48804€.
Der Zinssatz ist in beiden Fällen 2.85%.
Da ich nicht selbsständig bin, also den Wagen privat kaufe, bleiben keine weiteren Möglichkeiten um die Differenz zwischen 60D un 90D zu senken, weswegen wir eher zum 60D tendieren. Allerdings kann der Wagen sowohl immer gratis auf der Arbeit aufgeladen werden als auch am Supercharger, der nur 10km entfernt steht. Im Monat heisst das nochmals gute 200€ Ersparniss gegenüber dem jetzigen Verbrenner.
Freue mich über euer Feedback.
Beste Antwort im Thema
...Fortsetzung
a) Premium Paket: Wertet den Innenraum deutlich auf. In dieser Preisklasse erwartet man diese Qualitätsanmutung. Die Lederimitate im 75er vermitteln dennoch keine niedrige Qualität. Das, was mir am meisten fehlt ist die elektrische Heckklappe. Das geht bei einem Stufenheck gar nicht. Meine Garage ist nicht sonderlich hoch, so dass die Klappe ständig an der Decke anstösst oder sie gehalten werden muss. Werde da bestimmt bald den Retrofit einbauen. Auch dieses Extra ist mittlerweile Standard und auch das zum Nullpreis. Der Hepafilter war mir als Nichtallergiker unwichtig, jedoch scheint es noch eine weitere Funktion zu erfüllen. Während beim 75er auch im Automodus durchaus noch Abgase (bspw. im Stau) in den Innenraum dringen können, ist das im 90D nie mehr der Fall. Man wird so immer wieder unangenehm daran erinnert, welchen Wagen man fährt.
b) Smart Air Luftfederung
Der 75er federt etwas härter, aber das ist auch der einzige Unterschied. Beide Fahrzeuge federn sehr gut, sind eher sportlich abgestimmt und schwimmen nicht auf der Strasse. Habe im 90D etliche Male die Federung angehoben (und gespeichert), weil ich dachte es wäre nötig. Stosse allerdings auch mit dem 75er dort nie an. Diese Extra macht mMn mehr Sinn für diejenigen, die 20" oder 21" fahren möchten. Vermisse ich im 75er nicht.
c) Ulta HiFi Sound
Es ist vor allem der Bass, der im 75er fehlt. Ansonsten sind die Lautsprecher ganz ok. Der Sound im 90D selbstverstädlich um Klassen besser. Ob er wirklich 2800€ wert ist, werde ich auch bald mit einer Aftermarketlösung testen.
d) Leder und Sitze
Ob Leder oder nicht, ist eine subjektive Entscheidung. Ich finde, Leder gehört in dieser Preisklasse dazu, muss aber natürlich gepflegt werden. Die (New Generation) Ledersitze im 90D (meine das waren nich Recaro Sitze) sind fast identisch zu den Audi S5 Sportledersitzen. Auch das Nappaleder fühlt sich gleich an. Ich finde die sehr angenehm. Die Premium-Multi Pattern Stoffsitze im 75er sind deutlich enger geschnitten (kommt mir zugute). Auch machen sie nicht ganz den Qualtitätseindruck wie die NGs, nicht unbequem, aber ebend auch nicht so bequem wie die NGs.
e) Panoramadach.
Das fehlt richtig im 75er. Auch hier gab es die Option zum Glasdach umsonts, leider nachdem meiner gebaut wurde. Würde jetzt zum Glasdach tendieren, da ich selten das Schiebedach öffne. Bei dem gewaltigen Kofferraumvolumen werde ich auch nie einen Dachgepäckträger benötigen.
f) Hochstromlader
Reduziert die Ladezeit bei 300km von 6 Stunden auf etwas unter 4. Habe ich schon ein paar Mal in Urlaub benutzt, wo kein SuC und kein DC in der Nähe des Hotels war. Da freut man sich um jeden km mehr, den man während der Mittagspause draufbekommt. Für 95% des noramlen Gebrauchs allerdings nicht relevant. Für mich kein must have.
Abschliessend kann man sagen, dass obwohl die beiden Fahrzeuge von Aussen (bei in blau) identisch aussehen, es doch recht unterschiedliche Fahrzeuge sind. Der Fahrspass ist sicherlich im 90D deutlich grösser. Für mich lag der Bruttopreisunterschied bei fast 50t€. Ist der Unterschied gerechtfertigt? Sicherlich nicht. Beide erfüllen dazu das Hauptziel des elektrischen Fahrens einfach perfekt.
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689 Antworten
Zitat:
@ballex schrieb am 27. Juli 2017 um 16:04:15 Uhr:
Ich dachte der Hepa-Filter sei nur aktiv, wenn man in den "Defense-Mode" schaltet? Ist es so, dass die Luft immer durch ihn gereinigt wird? Ich vermute es liegt eher an den zwei zusätzlichen Aktivkohlefiltern, die auch im Paket dabei sind.
Die Aktivkohlefilter sind doch der HEPA Filter. HEPA ist kein eigener Filter, sondern nur die Klassifikation des Filters. Um als HEPA zu gelten, muss ein Filter 99.97% der Partikel zurückhalten.
Der Bio Weapon Defense Mode ändert nichts an den Filtern, sondern erhöht den Innendruck in der Fahrgastzelle, um zu verhindern, dass Luft ungefiltert eintritt.
Sicher, dass das nicht nochmal ein Extra-Filter neben den beiden Aktivkohlefiltern ist? Ich bin mir nicht sicher, denn im Konfigurator wird das "HEPA-Luftfiltersystem" als Extra-Punkt im Premiumpaket aufgeführt, vor den 2 Aktivkohlefiltern. Kann natürlich auch nur Marketing-Optimierung sein mit den zwei getrennten Punkten...
Abgesehen davon muss ich auch sagen, dass - egal was da jetzt genau filtert - ich im Tesla tatsächlich noch keine unangenehmen Gerüche wahrgenommen habe, auch ohne aktiven HEPA-Modus.
Und das ist definitiv nicht der Fall, wenn man das Premiumpaket nicht mitbestellt. Möchte man also nicht nur abgas- und geräuschfrei, sondern auch geruchsfrei fahren, braucht man das Premiumpaket...
Zitat:
@ballex schrieb am 27. Juli 2017 um 17:20:32 Uhr:
denn im Konfigurator wird das "HEPA-Luftfiltersystem" als Extra-Punkt im Premiumpaket aufgeführt, vor den 2 Aktivkohlefiltern.
Also in dem Video nimmt die nette Dame nur einen Filterkasten raus.
https://www.youtube.com/watch?v=BdvqhDSVNmA
Leider macht sie ihn nicht auf und man sieht nicht wieviele Filter da wirklich drin sind. Aber egal ob die Aktivkohlefilter auch die Partikel mitfiltern oder da noch ein eigener Filter davor ist, der Luftstrom geht immer durch den Kasten durch und mit dem Bio-Modus wird nur der Druck erhöht aber kein Filter zusätzlich aktiviert.
Man hat mit dem Premiumpaket also immer die bestmögliche Luftgüte.
Das ist glaube ich nur die Luftzuführung "air scoop" zum Filter was sie da entfernt, nicht der Filter an sich. Dass die angesaugte Luft immer durch alle Filter durchgeht kann allerdings schon sein...das mit dem nur zusätzlich erzeugten Überdruck im Defense-Mode leuchtet ein, sonst müssten da ja irgendwelche Filter sich in den Weg schieben, was eher unwahrscheinlich ist.
Edit: Ups...man sollte erst mal alles anschauen, da kommt er ja doch, der Filter. Spricht für deine These. Also ja...Premium-Paket macht immer Premium-Luft. ;)
Stimmt, ich hab selber gar nicht so weit geschaut, weil ich dachte, da kommt eh nix spannenes mehr. ;) Das am Anfang war wirklich nur eine Luftführung und nicht das Filtergehäuse an sich.
Es gab wieder eine Preisreduktion. Diesmal betrift es eher das Model X.
mMn ist die Preisreduktion in Europa noch nicht angekommen, sollte also die nächsten Tage passieren (to be checked).
Hier mal der momentane Stand in D. Ich habe mal alle Dualmotor-Varianten (Aufpreis S 75 => S 75D = 5,200€) konfiguriert mit Metallic, SSD, AP, Premium, Carbon und vegan Leder.
Model S 75D; 100D; P100D
101,370; 128,220; 159,320.
Model X 75D; 100D; P100D
109,550; 132,700; 168,450
Der Unterschied zwischen S und X variiert recht stark (6,650€-10,900€) und weicht noch deutlich von den, im Artikel oben, angeschprochenen 5t$ ab.
Der Aufpreis für 25kWh (75D => 100D) liegt bei 26,200€, also ca. 1000€/kWh und damit ca. 3 Mal so hoch wie beim Model 3 (9t$/20kWh).
Der Aufpreis für Perfomance liegt bei 31,100€ beim S und bei 35,700€ beim X. Bin gespannt, wie da der Aufpreis beim Model 3 aussehen wird.
(Alle Preise sind inclusive 2t€ Umweltbonus von Tesla).
Seit ich das Model S Probe gefahren bin, lässt die Verkäuferin vom Tesla-Store nicht locker. Sie will mich unbedingt davon überzeugen, nicht auf das Model 3 zu warten und sofort einen S zu bestellen. Der S ist mir aber zu groß und zu teuer. Warte erstmal weiter auf das Model 3 oder wenn die Konkurrenz schneller ist.... Ja, ja ich weis, es gibt keine Konkurrenz zu Tesla. ;)
Gegen zu gross kann man nichts machen. Gegen zu teuer allerdings schon. Was bietet sie dir denn an? Vorführer oder Gebrauchtfahrzeuge? Du musst wissen, wo deine Schmerzgrenze ist und solltest ihr das auch kommunizieren. Wenn sie dafür eine Lösung findet, wunderbar. Wenn nicht, dann sollte sie dich in Ruhe lassen...
Ich soll einen Neuwagen kaufen. Das Argument: Gebrauchtfahrzeuge neueren Datums werden kaum billiger angeboten - meist gut ausgestattet, kosten zwei oder dreijährige Fahrzeuge auch um 70.000 €. Da die serienmäßige Ausstattung für Neuwagen inzwischen aufgewertet wurde, lohnen sich Gebrauchte um 70.000 € kaum noch. Die Verkäuferin will mir weis machen, dass ich nach drei Jahren für einen gebrauchten S noch so viel bekomme, dass ich mir dann einen neuen 3 kaufen kann. Sie meint, dass die ersten Model 3 erst in zwei oder drei Jahren nach D. kommen.
Viel mehr als 50.000 € will ich eigentlich auch nicht für ein Auto ausgeben. Die gebrauchten S sind in dieser Preislage auch nicht so dolle.
Einen neuen 75D inclusive SC-Freischaltung haben sie mir für 79.000 € angeboten. Eventuell würden sie mir noch eine Wallbox für meine Garage spendieren.
79t€ für einen 75D mit Komfortpaket ist kein schlechter Preis, wenn man bedenkt, was der mittlerweile schon serienmässig drin hat. Dennoch, da klafft eine zu grosse Lücke zu den anvisierten 50t€. Da würde nicht mal das momentan erhältliche Model 3 hinkommen (ca. 60t€), wenn es ihn hier zu kaufen gäbe. Da musst du ihr halt sagen, dass du lieber die 2-3 Jahre warten wirst.
Meine Erfahrung hat gezeigt, dass immer gegen Ende des Quartals gute Angebote auftauchen. Momentan kann ich nichts überragendes in der Datenbank finden. Meinen 75er habe ich für 69t€ bekommen. Den Kauf bedauere ich bis jetzt nicht.
Zitat:
@chrisschorsch schrieb am 4. August 2017 um 19:36:45 Uhr:
Da musst du ihr halt sagen, dass du lieber die 2-3 Jahre warten wirst.
Habe ich ja auch gemacht. Sie weis aber dass ich die Kohle für ein Model S auf dem Konto hätte, deshalb lässt sie nicht locker.
Woher weiss sie das? Du musst ihr doch keine Auskunft über deine Fainanzlage geben, wenn du kein Privatleasing oder Finanzierung beantragst.
Zitat:
@Dr. Shiwago schrieb am 4. August 2017 um 19:58:06 Uhr:
Sie weis aber dass ich die Kohle für ein Model S auf dem Konto hätte, deshalb lässt sie nicht locker.
Haha, das hast du davon wenn du im SeC zu sehr auf den Putz haust. :D
Zitat:
@Dr. Shiwago schrieb am 4. August 2017 um 17:49:49 Uhr:
Sie meint, dass die ersten Model 3 erst in zwei oder drei Jahren nach D. kommen.
Das ist schon klare Verkaufsstrategie, EM hat das ja bei der Präsentation indirekt auch so gesagt. Kann man zwar aus Unternehmenssicht verstehen, aber das Model 3 wird spätestens Ende 2018 in D mit etwas Wartezeit zu bekommen sein. Dass Tesla am Model S/X mehr verdient ist ja klar...deshalb auch die Aussage.
Das Preis- und Größenargument bei der Entscheidung zwischen Model S vs. 3 kann ich nachvollziehen. Wenn du allerdings sagst, dass du das Geld hast (und sonst nichts damit vor hast?) könnte man es sich natürlich trotzdem nochmal durch den Kopf gehen lassen. Im Model S bekommst du mit Empfehlungslink ja weiterhin fahrzeuglebenlang bis zum Verkauf freies Supercharging und ein paar Ausstattungsdetails mehr, die das Model 3 nicht bieten kann (Fahrerdisplay, große Heckklappe, mehr Alcantara, mehr Stauraum, mehr Leistung, ...).