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Teil & Autonomes Autofahren eine Bedrohung der allgemeinen Verkehrssicherheit
Ich mache mir Gedanken und Zukunftssorgen um z.T. selbstfahrende Autos, die sich als verkehrsgefährdend betrachten lassen.
Ich fand u.a. einen bezeichnenden Satz von Manuel Perez Prada: „ Wer Menschen immer mehr Aufgaben beim Fahren abnimmt, der schwächt diese Schwachstelle noch mehr, denn die Aufmerksamkeit sinkt gegen Null (sein Hinweis: "Idiotensicherheit schafft Idioten").
Ferner in dem Artikel über die neuste S-Kl.-Daimler „sich selbst durch den Verkehr zu lenken“ werfen sich mir Fragen auf.
Ist "Teilautonomes Fahren", vorerst die Hände bereits für kurze Zeit vom Lenkrad nehmen zu können, überhaupt legal ?
Wird also ohne Zulassung „illegalerweise“ nicht bereits erstmalig eine Technik bereitgestellt (glaube, TESLA bietet dieses als update gegen Aufpreis auch bereits an), die nicht auch verhängnisvolle Folgen für beteiligte Verkehrsteilnehmer haben kann ?
Das Daimler-Fahrzeug soll bei „Unklarheiten“ bereits eine "Notbremsung" selbstätig vornehmen, sofern der Fahrzeug-Lenker die Hände bei Warnsignalen nicht zurück ans Lenkrad führt. Verwirrend jedoch wird davon gesprochen, dass das Auto lediglich Sekunden ohne Lenkradberührung fahren würde und andererseits soll der Fahrer emails schreiben können, die sicherlich nicht sekundenschnell gemacht sein können.
Also, wenn im fließenden Verkehr ein PKW ( S-Kl. Daimler, TESLA) aus unersichtlichem Grund bremst, dann halte ich das für die kurz nachfolgenden PKW`S für unakzeptabel. Denn, wenn jemand während des Schreibens von Briefen den Verkehrsablauf gar nicht verfolgt hat, dann wird er beim Erscheinen eines Auto-Warnsignals den Verkehrsumstand binnen Millisekunden auch nicht mehr erfassen können, um „in der Verantwortung“ zu reagieren.
Ich behaupte, dass es illegal ist, wenn Fahrzeughersteller ohne gesetzliche Erlaubnis derart Technik anbieten (derzeit noch gegen Aufpreis), um ihre Käufer an diese Technik heranzuführen, die direkten Einfluß auf Lenkung und Bremsen nehmen kann und diese Fahrzeugführer jedoch für alles vollverantwortlich sein sollen. Das ist eine Verführung und Käufer werden den Herstellern bei Problemen/Unfällen wohl kaum in den Rücken fallen, wie sie es bei Navi-Benutzung und verbotenem Telefonieren während der Fahrt ja auch nicht tun.
Ich fand im Netz auch schon einen Artikel von Lennart S. Lutz über gravierende Rechtsprobleme fremdgesteuerten (auch teilautonomen) Fahrens.
Als gelegentlicher Mitleser schreibe ich im Forum hier heute diesen Beitrag würde gerne mal wissen, ob ihr meine Bedenken gegen derart technische Fahreingriffe teilen könnt.
PS
Weitergeführt könnte die Diskussion auch zu vollautonomen Fahren führen, jedoch halte ich derart computergesteuertes Autofahren für zu komplex, als dass eine Maschine mit Nullen und Einsen rechnend insbesondere in Städten "unauffällig" Auto fahren könnte.
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@inzukunft schrieb am 9. September 2015 um 09:48:58 Uhr:
Ich mache mir Gedanken und Zukunftssorgen um z.T. selbstfahrende Autos, die sich als verkehrsgefährdend betrachten lassen.
Ich mache mir mehr Gedanken um Autofahrer, die wesentlich verkehrsgefährdender unterwegs sind als ein selbstfahrendes Auto das je können wird.
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6678 Antworten
Zitat:
@HairyOtter schrieb am 8. Dezember 2016 um 00:18:05 Uhr:
Gegen Verantwortungslosigkeit helfen keine Systeme, wie man bei dem 17 Jährigen sieht, dessen Mondeo vom Baum 1,5m weit geteilt wurde.
Wäre auch verwunderlich, wenn man mit technischen Systemen physikalische Grenzen knacken könnte. Das ist dann auch der hinterhältige Trick autonomer Systeme, man bleibt einfach innerhalb der physikalischen Grenzen ;)
Offensichtlich ja nicht, sonst gäbe es keine Unfälle.
Im Idealfall gäbe es im Verkehr gar keine autonomen Entscheidungen, weil dann auch erst alles auf Effizienz und Sicherheit getrimmt werden kann.
So lange jeder VT aber für sich selbst, sprich autonom, entscheidet, wobei es dabei egal ist, ob nun das Auto oder der Insasse entscheidet, funktioniert sowas nicht.
Ziel müsste demnach eigentlich alles, nur keine Autonomie sein.
Zitat:
@Blue346L schrieb am 7. Dezember 2016 um 23:44:06 Uhr:
Wir haben ~67000 Schwerverletzte pro Jahr im Verkehr und ~2000 Krankenhäuser. Auch wenn die sich nicht gleichmäßig verteilen, sind die Chancen gar nicht so groß, in ein paar Stunden einen Verkehrsverletzten zu sehen.
Und wenn eine Chance (Theorie) nicht groß ist, ist die Möglichkeit (Realität) nicht existent?
Wie viele der 2.000 Krankenhäuser sind ein zertifiziertes Unfallkrankenhaus mit einem Einzugsgebiet von gut 600.000 Einwohnern, und dann auch noch ein Traumazentrum mit Akkreditierung zur Versorgung von Polytrauma-Patienten?
Die 67.000 einfach durch die Gesamtzahl aller Krankenhäuser teilen zu wollen ist schon sehr kreativ, besonders für die Schwerverletzten. Bevor man irgendwelche Rechnungen ausführt, sollte man vielleicht auch wissen, dass es in Europa Kriterien über die Zuweisung eines Schwerverletzten in eine Klinik gibt. 649 Traumakliniken sind derzeit im Netz und dieses Netz umfasst Deutschland, Österreich, Schweiz, Niederlande, Belgien und Luxemburg.
Deswegen hab ich ja nicht geteilt und alle 10 Tage geschrieben. Ich wollte nur aufzeigen, dass in den wenigsten Krankenhäusern die "Zermatschten" Autofahrer dauernd hereingefahren werden.
Zitat:
@FWebe schrieb am 08. Dez. 2016 um 00:47:47 Uhr:
Offensichtlich ja nicht, sonst gäbe es keine Unfälle.
Im Idealfall gäbe es im Verkehr gar keine autonomen Entscheidungen, weil dann auch erst alles auf Effizienz und Sicherheit getrimmt werden kann.
So lange jeder VT aber für sich selbst, sprich autonom, entscheidet, wobei es dabei egal ist, ob nun das Auto oder der Insasse entscheidet, funktioniert sowas nicht.
Ziel müsste demnach eigentlich alles, nur keine Autonomie sein.
Du bringst es auf den Punkt. Nicht vom Menschen gesteuerte vernetzt kommunizierende Fahrzeuge wären in diesem Sinn nicht autonom.
Grüße vom Ostelch
Zitat:
@Blue346L schrieb am 8. Dezember 2016 um 01:54:38 Uhr:
Deswegen hab ich ja nicht geteilt und alle 10 Tage geschrieben. Ich wollte nur aufzeigen, dass in den wenigsten Krankenhäusern die "Zermatschten" Autofahrer dauernd hereingefahren werden.
Dafür hast Du dich dann aber schon sehr merkwürdig ausgedrückt :D
Ich traue Euch eigenes Rechnen und Bewerten zu, ist das falsch?
Zitat:
@Blue346L schrieb am 8. Dezember 2016 um 02:33:11 Uhr:
Ich traue Euch eigenes Rechnen und Bewerten zu, ist das falsch?
Wenn man für das Rechnen falsche Zahlen liefert und für die Bewertung relevante Hintergrundinformationen raus lässt: ja, dann ist das falsch.
Frage ist dann: mit Absicht falsch oder keine Ahnung gehabt und einfach mal was schreiben wollen?
Die gleiche Frage kann man dir auch stellen.
Ich habe selten (ach nein ich habe die Zeugen Jehovas vergessen) so etwas stures und rechthaberisches gesehen und dabei auch so von sich selbst überzeugt, daß es gar nicht in nur 3 Dimensionen paßt.
Zuerst dachte ich du wärst ein "Gott in Weiß" aber so langsam geht es in Richtung frustriertes Pflegepersonal...
HTC
Nicht streiten wer nun Recht hat, besser ist recherchieren und vernünftig diskutieren !
Schon unterste Schublade,verunfallte Menschen in den Sätzen wie "Zerfleddert" Diese sind, hier als Streitpunkt mit ein zubringen.
http://www.autobild.de/.../...st-moeglich-was-ist-erlaubt-7191393.html
Das ist ja das komische, es wird nicht gestritten, es kommt mir eher so vor als wenn ein Abmahnanwalt gezielt nach nicht eindeutigen Aussagen sucht um die Forenteilnehmer zu torpedieren.
Das eigentliche Thema wird weitgehend ignoriert und die Behauptungen können nicht nachvollziehbar begründet werden...
Ich kenne das eigentlich von Sekten. Unser Glaube ist der Richtige und wenn du das nicht glaubst dann glaube Gott denn er hat Recht und hat dieses Buch hier geschrieben (Wirklich????).
HTC
Zitat:
@HTC schrieb am 8. Dezember 2016 um 07:44:42 Uhr:
Das eigentliche Thema wird weitgehend ignoriert und die Behauptungen können nicht nachvollziehbar begründet werden...
.... beklagt derjenige, der uns hier schon mit den PC Problemen seiner Mutter und Falschaussagen von MS Windows bis hin zu Bussystemen beglücken wollte.
Soll ich wirklich darauf eingehen???
HTC
Zitat:
@HTC schrieb am 8. Dezember 2016 um 07:54:05 Uhr:
Soll ich wirklich darauf eingehen???
Würdest du damit nicht selber wieder "das eigentliche Thema ignorieren"?
Nö eigentlich nur dich :)
HTC