TDI 110PS MKB AFN umrüsten zu ASV ?
Ist es eigentlich rein theoretisch möglich einen AFN zu einem ASV umzubauen ?
AFN (Golf 3 TDI 110PS, Euro 2 - bis 1999 gebaut)
ASV (Golf 4 TDI 110PS, Euro 3 - ab 2000 gebaut)
AHF (Golf 4 TDI 110PS, Euro 2 - bis 2000 gebaut - BRINGT nix auch nicht besser als AFN)
> beide VEP Motoren
Welche Teile unterscheiden sich denn wirklich?
Könnte man den AFN dann auf ASV umschlüsseln lassen und die bessere Euro Norm kriegen (eintragen lassen)?
(Wäre ja eine Möglichkeit seinen geliebten Golf3 AFN ggf noch lange zu fahren sofern der Plakettenwahnsinn nicht wieder beendet wird )
AFN = Rote Plakette + DPF Gelbe
ASV = Gelbe Plakette + DPF Grün
Beste Antwort im Thema
Was mich bei der Thematik Euro2-->Euro3 usw. stutzig machte, waren meine Erkenntnisse auf der Suche nach einem neuen AFN-Motor, weil bei meinem Passat 35i die Maschine nach 472.000km platt war. Ich wusste, dass man auch bei Golf III, Golf IV, Sharan, Ford Galaxy nach AFN-Motoren gucken kann, und bei mehreren Seat-Modellen ebenso. (Nicht die AFN-Längs-Motoren aus Audi A4, A6, neuerem Passat). Ich hab nun einen AFN über ebay geholt, aus einem 1999er Seat Ibiza, die kleine Rennkeksdose. Ich las, dass die neueren SEAT- Modelle (Toledo, Leon etc.) ab irgendwas 1998/1999 auch teils schon Euro3 haben - mit demselben AFN.. Mein "neuer" Motor kommt aus einem Auto mit Euro3..
Der Meister beim Freundlichen bestätigte mir aber, dass die Abgsasgutachten fürs FAHRZEUG gälten, nach Schlüsselnummern gehen - und beim Einwechseln eines "nicht zum Auto gehörenden" (und in diesem Auto auch nie verbaut gewesenen) anderen Motors eben ein Gesamtgutachten erstellt werden muss - 5.000 Euro, das lasen wir obendrüber.
Ist zwar nicht nett für Umbauenwoller, aber in sich noch irgendwie restlogisch gemäß dem Urdeutschen Heiligen Sankt Bürokratius.
Technisch wird das dann klar, wenn man bedenkt, dass der Schadstoffausstoß des Autos (!, = nicht nur des Motors..) gemessen wird, und mit einem schwereren Wagen ist eben klar, dass die CO2 etc. auf dem Kilometer mehr sein werden als in den kleineren Keksdosen.. , weil man eben mit dem gleichen Motor im schwereren Wagen mehr auf den Pinsel tritt..
Meine Folgerung ist eine andere: werde meinen ex-Seat-Euro-3- nun-wieder-Euro-2- Passat-AFN-Fastneu- Tausch-Motor einfach immer weiter fahren, und werde die mir bekannten Umweltschmutzzonen meiden, und werde mein Hobbygeld NICHT in den Geschäften ausgeben, die in einer "Zone" liegen - und sage das auch den Ladeninhabern. (Ich sammle altes Spielzeug und kaufe im Jahr hoch vierstellig ein. Das wird denen fehlen.)
Denn das mit den blöden Umweltzonen ist Polit, ist Betrug, da die lungengängig staubenden neueren (!) Autos reinkommen und die nichtlungengängig staubenden älteren (!) Autos mit dem vordergründigen Argument "Umweltschutz".. ausgesperrt werden - aber das ist Wegelagerei und Beutelschneiderei in den Städten, die spitz sind auf Geldbußeneinnahmen. Und es ist Lobby in Brüssel..
Sollten sie mich mal packen, wenn ich versehentlich reinfahre, werde ich den Stadtöberen per Verwaltungsgerichtsverfahren Dampf machen. Diese Zonen-Seuche verstößt gegen jegliches Gerechtigkeitsempfinden- es ist willkürliches Spielregelnsetzen, völlig quer zur technischen Veranlassung: lungengängiger Feinstaub entsteht bei hohen Drücken in Commonrail und Pumpedüse. In NEUEREN Autos ist leider der gefährliche Dreck, den die Partikelfilter dann nur zu ca. 30-35% rausfiltern, der Rest bläst in die Umwelt ab. Ich hab ein gutes altes Auto; dessen Staub ist NICHT lungengängig, da die Einspritzdrücke nur unter 250bar große Tropfen und Partikel machen. Die Common Rails mit hohen Drücken, feinen Tropfen und kleinen Partikeln sind die Bösewichter..!..
Wirklich: es ist für einen Techniker eine EMPOERENDE SChweinerei, wie man da von der EU verarxxxt wird.
Politisch sollte man was tun: die EU-Gesetzgebung ist lobby-verseucht, u.a. von der Automobilindustrie. Die wollen uns das Geld für Neuwagen aus der Tasche ziehen. Die normalen Menschen werden von so einer Politik eiskalt lächelnd über den Tisch gezogen. Sagt das bitte diesen Polit-Heinis in euren Fußgängerzonen, wenn sie mal wieder um Stimmen baggern! ..um danach doch wieder machen zu wollen, was sie lustig sind, was ihrem Machterhalt nützt, was den Bürgern schadet - UND der Umwelt.
(..und AFN rulez! ;-)) ist der allerbeste je gebaute VW-Motor.)
Freundliche Grüße
36 Antworten
Das kann ich dir leider nicht Beantworten. Glaube aber ja. Ich hab einen Motorhalter neben dem Zahnriehmen. Siehe hier und Hier jeweils neben dem Zahnriehmen.
Zitat:
Original geschrieben von VW_Golf3GTI
Es kommt dann billiger, wenn man einen kompletten TDI Motor aus nem 4er Golf in nen 3er TDI einbaut. Denn hierfür ist keine Abgasgutachten notwendig. Der Motor wird ja im 4er Gefahren, somit besteht ja ein Gutachten von dem entsprechenden Motor.Zitat:
Original geschrieben von CHEFGT
Als Ergänzung habe ich folgendes herausgefunden:Nach Aussage des Tüv Reinland ist ein hier diskutierter Umbau mit endsprechender Euro3 Aufrüstung z.B. eines älteren Golf 3 TDI grundsätzlich möglich. Allerdings müßte für eine Eintragung Motortechnisch alles 1zu1 übereinstimmen. Darüber Hinaus wäre in jedem Fall ein neues Abgasgutachten fällig (Feststellung ob die Euronorm tatsächlich erfüllt wird), das für eine Einzelperson nicht zu bezahlen wäre (ca. 5000 €) bzw. keinen Sinn macht. Ich fürchte deshalb das man an der Stelle nicht wirklich weiter kommt. Es gab auch schon Fahrzeuge die mit Schaltgetriebe EURO3 und mit Automatikgetriebe lediglich EURO2 erfüllten. Das Beispiel zeigt wie sensibel die ganze Thematik ist und teilweise jeder Logik entbehrt.
Meine Empfehlung heißt deshalb die Fahrzeuge zu verkaufen solange man noch etwas dafür kriegt und in die Zukunft zu investieren, so hart das auch jetzt leider ist...🙁.
Aber mal Ehrlich.. macht das noch Sinn? Hier geht es zudem um die Frage ob man einen AFN auf ASV und damit auf Euro3 umzurüsten kann. Ich denke das muss man leider verneinen 🙁, zumindest in einem vertretbaren finanziellen Rahmen.
Was mich bei der Thematik Euro2-->Euro3 usw. stutzig machte, waren meine Erkenntnisse auf der Suche nach einem neuen AFN-Motor, weil bei meinem Passat 35i die Maschine nach 472.000km platt war. Ich wusste, dass man auch bei Golf III, Golf IV, Sharan, Ford Galaxy nach AFN-Motoren gucken kann, und bei mehreren Seat-Modellen ebenso. (Nicht die AFN-Längs-Motoren aus Audi A4, A6, neuerem Passat). Ich hab nun einen AFN über ebay geholt, aus einem 1999er Seat Ibiza, die kleine Rennkeksdose. Ich las, dass die neueren SEAT- Modelle (Toledo, Leon etc.) ab irgendwas 1998/1999 auch teils schon Euro3 haben - mit demselben AFN.. Mein "neuer" Motor kommt aus einem Auto mit Euro3..
Der Meister beim Freundlichen bestätigte mir aber, dass die Abgsasgutachten fürs FAHRZEUG gälten, nach Schlüsselnummern gehen - und beim Einwechseln eines "nicht zum Auto gehörenden" (und in diesem Auto auch nie verbaut gewesenen) anderen Motors eben ein Gesamtgutachten erstellt werden muss - 5.000 Euro, das lasen wir obendrüber.
Ist zwar nicht nett für Umbauenwoller, aber in sich noch irgendwie restlogisch gemäß dem Urdeutschen Heiligen Sankt Bürokratius.
Technisch wird das dann klar, wenn man bedenkt, dass der Schadstoffausstoß des Autos (!, = nicht nur des Motors..) gemessen wird, und mit einem schwereren Wagen ist eben klar, dass die CO2 etc. auf dem Kilometer mehr sein werden als in den kleineren Keksdosen.. , weil man eben mit dem gleichen Motor im schwereren Wagen mehr auf den Pinsel tritt..
Meine Folgerung ist eine andere: werde meinen ex-Seat-Euro-3- nun-wieder-Euro-2- Passat-AFN-Fastneu- Tausch-Motor einfach immer weiter fahren, und werde die mir bekannten Umweltschmutzzonen meiden, und werde mein Hobbygeld NICHT in den Geschäften ausgeben, die in einer "Zone" liegen - und sage das auch den Ladeninhabern. (Ich sammle altes Spielzeug und kaufe im Jahr hoch vierstellig ein. Das wird denen fehlen.)
Denn das mit den blöden Umweltzonen ist Polit, ist Betrug, da die lungengängig staubenden neueren (!) Autos reinkommen und die nichtlungengängig staubenden älteren (!) Autos mit dem vordergründigen Argument "Umweltschutz".. ausgesperrt werden - aber das ist Wegelagerei und Beutelschneiderei in den Städten, die spitz sind auf Geldbußeneinnahmen. Und es ist Lobby in Brüssel..
Sollten sie mich mal packen, wenn ich versehentlich reinfahre, werde ich den Stadtöberen per Verwaltungsgerichtsverfahren Dampf machen. Diese Zonen-Seuche verstößt gegen jegliches Gerechtigkeitsempfinden- es ist willkürliches Spielregelnsetzen, völlig quer zur technischen Veranlassung: lungengängiger Feinstaub entsteht bei hohen Drücken in Commonrail und Pumpedüse. In NEUEREN Autos ist leider der gefährliche Dreck, den die Partikelfilter dann nur zu ca. 30-35% rausfiltern, der Rest bläst in die Umwelt ab. Ich hab ein gutes altes Auto; dessen Staub ist NICHT lungengängig, da die Einspritzdrücke nur unter 250bar große Tropfen und Partikel machen. Die Common Rails mit hohen Drücken, feinen Tropfen und kleinen Partikeln sind die Bösewichter..!..
Wirklich: es ist für einen Techniker eine EMPOERENDE SChweinerei, wie man da von der EU verarxxxt wird.
Politisch sollte man was tun: die EU-Gesetzgebung ist lobby-verseucht, u.a. von der Automobilindustrie. Die wollen uns das Geld für Neuwagen aus der Tasche ziehen. Die normalen Menschen werden von so einer Politik eiskalt lächelnd über den Tisch gezogen. Sagt das bitte diesen Polit-Heinis in euren Fußgängerzonen, wenn sie mal wieder um Stimmen baggern! ..um danach doch wieder machen zu wollen, was sie lustig sind, was ihrem Machterhalt nützt, was den Bürgern schadet - UND der Umwelt.
(..und AFN rulez! ;-)) ist der allerbeste je gebaute VW-Motor.)
Freundliche Grüße
Zitat:
Original geschrieben von Klausel
Kleiner Nachtrag zum Ladedruck von AFN und ASV.
Ich habe mir nochmal ein paar Logs von (ungechipten!)
ASV Motoren angeschaut:
VP, 235 Nm bei 1900U/min, 110 PS bei 4000 U/min
- identisch zum AFN bis auf Nenndrehzahl, die
150 U/min niedriger ist.
Aber: Der ASV fährt tatsächlich mit höherem maximalen
LD-Soll !
Bis 1900 u/min ist er identisch (LD-max hier
1948 mbar wie beim AFN).
Ab da bleibt der AFN ja bei 1948, der ASV erhöht aber
ab 2000 Touren auf 2000 mbar, ab 3000 Touren bis
3400 Touren erhöht er nochmal auf 2040 mbar und
bleibt so bis Pmax.
Da der ASV bei 4000 U/min mehr einspritzt als
der AFN bei 4000 U/min, ist der höhere LD auch plausibel zu
begründen.Grüße Klaus
Könnte auch daran liegen, dass der AFN-Ladedrucksensor nur bis maximal 1948mbar geht und deswegen nicht weiter messen kann 😉
Zitat:
Original geschrieben von VW_Golf3GTI
Edit: Was kommisch ist, ist das die 90PS TDI Motoren im Golf 3 beim Krümmer ne 028 253 031... haben und der AFN hat ne 038 253 031N als Teilenummer.Somit hat der AFN auch noch ne anderen Krümmer wie die 90PS G3 TDI Motoren.
Das sieht man schon, wenn man mal reinschaut 😉 Beim AFN-Krümmer ist der AGR-Anschluss auch an der Seite.
Aber beim 1.9TDI passen fast alle Krümmer untereinander - einfach mal die Dichtung checken, die war überall gleich, also passen auch die Krümmer.
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Zitat:
Original geschrieben von Qnkel
Könnte auch daran liegen, dass der AFN-Ladedrucksensor nur bis maximal 1948mbar geht und deswegen nicht weiter messen kann 😉
Also, mit einem Log und einem gemessenen Wert um
die 2500 könnte ich dienen.
Aber Deine Idee wäre nicht schlecht, dann wären diese
blöden Notläufe endlich weg ..
Grüße Klaus
PS : Aber Du verwirrst die Leute schon, wenn Du Soll
und Istwerte (auch im Scherz) durcheinanderschmeißt.
Es wurden wohl verschiedene Sensoren verbaut... mal bis 2000mbar, mal bis 2500mbar...
Zitat:
Original geschrieben von Qnkel
Es wurden wohl verschiedene Sensoren verbaut... mal bis 2000mbar, mal bis 2500mbar...
2000 mbar ??
Vielleicht 2 bar
Überdruck.
Dann kann er in VAG-COM bis zu 3000 anzeigen.
Grüße Klaus