Tachojustierung in Tschechien an Tankstelle macht langfristig seriöse deutsche Autohändler kaputt.
Hallo liebe Autofahrer aus Sachsen und ganz Deutschland,
ich betreibe seit Jahren einen seriösen und ehrlichen Autohandel in der Nähe von Dresden, aber langsam komme ich nicht mehr gegen die Tachojustierer an, die mit ihren runtergedrehten Kilometern die Preise nicht nur unterbieten, sondern auch kaputt machen.
Ist ja logisch, die kaufen ein Auto mit 250000 km für wenig Geld an, drehen dann auf 80000 km zurück, und können dieses Auto immer noch billiger anbieten, als ich den gleichen Wagen mit z.B. ehrlichen und geprüften 120000 km im Angebot habe.
In den letzten Jahren nimmt es aber überhand, die Tachojustierer haben ihr Geschäft nach Tschechien verlegt, inserieren bei uns in Deutschen Zeitungen in Dresden und im Internet mit ihren Handy Nummern.
Dabei handelt es sich nicht um Tschechen, sondern um Deutsche, die ins südliche EU Ausland "verzogen" sind.
Selbst sogar das MDR Fernsehen "Voss Team" hat sich dieser Problematik angenommen, und letztes Jahr 2016 eine Reportage mit verdeckter Kamera gemacht, und einen dieser Tachojustierer gefilmt.
Link zur MDR Fernseh-Reportage:
http://www.mdr.de/tv/programm/sendung700276.html
Ich habe mich jetzt mit dem Betreiber dieser Tankstelle in der Nähe von Dippoldiswalde in Verbindung gesetzt, und ihm diesen Fernseh Film gezeigt, doch den scheint das nicht zu interessieren.
Der Tachojustierer kommt offensichtlich immer noch zur selben Tankstelle, um dort seine Kunden zu treffen, um Tachojustierung zu machen.
Ich hatte mich nämlich einmal "auf die Lauer gelegt" im benachbarten Wäldchen, und habe dort sogar einige Händler Kollegen aus Dresden gesehen und erkannt, die dort mit roten 06-er Händlerkennzeichen vorgefahren sind, der Tachojustierer stieg mit seinem silbernen ALU-Koffer ins Autos an, den Rest können wir uns denken.
Der Tachojustierer kam mit einem VW mit tschechischen Kennzeichen.
Interessanterweise habe ich auch mehrere tschechische Kleintransporter und VW-Busse (überwiegend T4 Busse) gesehen, die hinter die Tankstelle zu einer einzelnen Zapfsäule gefahren sind.
Diese tschechischen Kleintransporter und Busse hatten entweder einen 1000 Liter Tank, oder auf Anhänger fünf 200 Liter Fässer zum Befüllen. Auch habe ich bei anderen Kleintransportern mehrere durchsichtige Plastik Kanister gesehen, die einzeln geschätzt 25 oder 30 Liter Fassunsgvermögen haben dürften.
Ich denke, die haben jedesmal 1000 Liter abgeholt?
Manchmal standen dort 3 oder 4 Kleintransporter und Busse in Warteschlange, und alle hatten tschechische Kennzeichen.
Wie kann man dem Treiben ein Ende setzen, und den Tankstellenbesitzer zumindestens zwingen, dass der dem Tachojustierer Hausverbot erteilt.
Hat man denn gegen den dämlichen Tachojustierer keine Rechtliche Handhabe?[
Beste Antwort im Thema
Hallo liebe Autofahrer aus Sachsen und ganz Deutschland,
ich betreibe seit Jahren einen seriösen und ehrlichen Autohandel in der Nähe von Dresden, aber langsam komme ich nicht mehr gegen die Tachojustierer an, die mit ihren runtergedrehten Kilometern die Preise nicht nur unterbieten, sondern auch kaputt machen.
Ist ja logisch, die kaufen ein Auto mit 250000 km für wenig Geld an, drehen dann auf 80000 km zurück, und können dieses Auto immer noch billiger anbieten, als ich den gleichen Wagen mit z.B. ehrlichen und geprüften 120000 km im Angebot habe.
In den letzten Jahren nimmt es aber überhand, die Tachojustierer haben ihr Geschäft nach Tschechien verlegt, inserieren bei uns in Deutschen Zeitungen in Dresden und im Internet mit ihren Handy Nummern.
Dabei handelt es sich nicht um Tschechen, sondern um Deutsche, die ins südliche EU Ausland "verzogen" sind.
Selbst sogar das MDR Fernsehen "Voss Team" hat sich dieser Problematik angenommen, und letztes Jahr 2016 eine Reportage mit verdeckter Kamera gemacht, und einen dieser Tachojustierer gefilmt.
Link zur MDR Fernseh-Reportage:
http://www.mdr.de/tv/programm/sendung700276.html
Ich habe mich jetzt mit dem Betreiber dieser Tankstelle in der Nähe von Dippoldiswalde in Verbindung gesetzt, und ihm diesen Fernseh Film gezeigt, doch den scheint das nicht zu interessieren.
Der Tachojustierer kommt offensichtlich immer noch zur selben Tankstelle, um dort seine Kunden zu treffen, um Tachojustierung zu machen.
Ich hatte mich nämlich einmal "auf die Lauer gelegt" im benachbarten Wäldchen, und habe dort sogar einige Händler Kollegen aus Dresden gesehen und erkannt, die dort mit roten 06-er Händlerkennzeichen vorgefahren sind, der Tachojustierer stieg mit seinem silbernen ALU-Koffer ins Autos an, den Rest können wir uns denken.
Der Tachojustierer kam mit einem VW mit tschechischen Kennzeichen.
Interessanterweise habe ich auch mehrere tschechische Kleintransporter und VW-Busse (überwiegend T4 Busse) gesehen, die hinter die Tankstelle zu einer einzelnen Zapfsäule gefahren sind.
Diese tschechischen Kleintransporter und Busse hatten entweder einen 1000 Liter Tank, oder auf Anhänger fünf 200 Liter Fässer zum Befüllen. Auch habe ich bei anderen Kleintransportern mehrere durchsichtige Plastik Kanister gesehen, die einzeln geschätzt 25 oder 30 Liter Fassunsgvermögen haben dürften.
Ich denke, die haben jedesmal 1000 Liter abgeholt?
Manchmal standen dort 3 oder 4 Kleintransporter und Busse in Warteschlange, und alle hatten tschechische Kennzeichen.
Wie kann man dem Treiben ein Ende setzen, und den Tankstellenbesitzer zumindestens zwingen, dass der dem Tachojustierer Hausverbot erteilt.
Hat man denn gegen den dämlichen Tachojustierer keine Rechtliche Handhabe?[
83 Antworten
Das ist doch nichts neues, Tachos werden doch schon seit sie erfunden wurden zurückgedreht..
Ich will auch nicht wissen wieviele ein 200 000km+ Auto fahren, ein manipulierten Tacho haben, der 130 000 km anzeigt und denken alle Autos über 180 000 km sind Schrott...😛
Zum Te, ich vergleiche das mal mit typischen Drogendealern in Großstädten, da gibt es auch viele Stammtischparolen von Schreihälsen und natürlich würde ich mir die auch weg wünschen, aber realistisch kommt man dagegen nicht abschließend an... buchtet man 5 Dealer ein, stehen am nächsten Tag 10 Neu da. Überall wo schnelles Geld im Spiel ist...finden sich immer wieder neue Wege und Personal🙄...
In der langen Menschheitsgeschichte wurde auch immer mal wieder versucht Prostitution zu verbieten, hat es jemals funktioniert??😉
Mein Tipp, sei ehrlich, generiere Stammkunden die nur gut über dich reden und es läuft langfristig auch ...
Den Herstellern ist das doch völlig Latte, ist wie mit dem Diebstahlschutz, so ein Hersteller hat doch insgeheim gar kein Interesse daran, i.d.R. wird jedes geklaute Auto mit einem neuen ersetzt.
Ob da nun bei Gebrauchten manipuliert wird?, spielt ihnen doch auch nur in die Karten .... So können sie schön sagen .. mensch Leute böse Tachojustage alles böse .. los kauft lieber einen sauberen Neuwagen oder einen jungen Stern im Glaspalast...da seit ihr sicher..😁😎
Die ganze Geschichte stinkt doch so oder so zum Himmel.
Welches tschechische Fahrzeug färt mit einem vergrößerten Tank zu einer deutschen Tankstelle, um hier den teureren Sprit zu kaufen ....
... und wenn das alles so eindeutig wäre, hätte die Polizei/Staatsanwaltschaft hier nach einem Tipp zumindest einigen der beteiligten Herrschaften kräftig auf die Finger geklopft. Wenn man schon die Dreher nicht drankriegt, dann wenigstens die Händler.
Erst recht verstehe ich nicht, warum die Probleme damit hast, betrügerische Händler zu decken "nur weil es Kollegen sind". Ich als Verkäufer habe immer großes Interesse daran, das schwarze Schafe in meiner Umgebung verschwinden. Genau solche beschädigen auch indirekt meinen Ruf mit ...
Übrigens wüsstest du, das man zum einfachen "wegdrehen" von 200.000 km deutlich mehr wie nur den Tacho verändern muss.
Zitat:
@new-rio-ub schrieb am 7. Mai 2017 um 15:44:44 Uhr:
die volle Rufnummer wird da nicht angezeigtist aber auch egal da in Tschechien legal
Dann gib mal Tachojustierung Sachsen bei Google ein, da findest Du sogar auf der ersten Seite ein Video von dem tachojustierer
Zitat:
@tartra schrieb am 7. Mai 2017 um 16:40:03 Uhr:
Ob da nun bei Gebrauchten manipuliert wird?, spielt ihnen doch auch nur in die Karten .... So können sie schön sagen .. mensch Leute böse Tachojustage alles böse .. los kauft lieber einen sauberen Neuwagen oder einen jungen Stern im Glaspalast...da seit ihr sicher..😁😎
Ne, nicht unbedingt spielt es dem Hersteller in die Karten, wenn z.b. Nach "nur" 80000 km z.b.
Weil der Wagen zurückgedreht wurde, der Motor oder Getriebe oder sonst was kaputt geht, weil der Wagen in Wirklichkeit 300000 oder 400000 km runter hat, und der Käufer dann denkt, das Auto tauge nichts, wenn nach "nur" 80000 km solche Schäden auftauchen.
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Zitat:
@Knergy schrieb am 7. Mai 2017 um 16:56:03 Uhr:
Die ganze Geschichte stinkt doch so oder so zum Himmel.Welches tschechische Fahrzeug färt mit einem vergrößerten Tank zu einer deutschen Tankstelle, um hier den teureren Sprit zu kaufen ....
...
.... http://www.radio.cz/.../...von-deutschem-heizoel-nach-tschechien-boomt
Und hier der zweite Link:
https://www.tag24.de/.../...chien-diesel-heizoel-grenze-betanken-69456
Zitat:
@Linksfahrer64 schrieb am 7. Mai 2017 um 18:54:56 Uhr:
Zitat:
@tartra schrieb am 7. Mai 2017 um 16:40:03 Uhr:
Ob da nun bei Gebrauchten manipuliert wird?, spielt ihnen doch auch nur in die Karten .... So können sie schön sagen .. mensch Leute böse Tachojustage alles böse .. los kauft lieber einen sauberen Neuwagen oder einen jungen Stern im Glaspalast...da seit ihr sicher..😁😎Ne, nicht unbedingt spielt es dem Hersteller in die Karten, wenn z.b. Nach "nur" 80000 km z.b.
Weil der Wagen zurückgedreht wurde, der Motor oder Getriebe oder sonst was kaputt geht, weil der Wagen in Wirklichkeit 300000 oder 400000 km runter hat, und der Käufer dann denkt, das Auto tauge nichts, wenn nach "nur" 80000 km solche Schäden auftauchen.
Wie oft kommt den ein Motorschaden wirklich vor? Selber inkl. Umfeld hatte ich noch nie einen und in I-Net Foren tummeln sich halt mehrheitlich die Geschädigten, also auch nicht aussagekräftig.
Der Witz ist ja die meisten Motoren machen 300 000 , 400 000 .... km mit und die Masse der "Betrogenden" bekommt das nie mit, wenn da irgendwo in der Verkaufskette mal -50 000 gedreht wurde...
Wenn doch mal ein Geschädigter anfällt, der ist doch mindestens 2 Hand, eher 3, 4 .. Also eh kein für den Hersteller wertvoller Neuwagenkäufer.
Außerdem sind die zurückgedrehten fast außschließlich Fahrzeuge die nicht mehr beim Hersteller gewartet werden, dann würde es ja auffallen. Kann sich der Hersteller also im Fall der Fälle auch schnell rausreden und sagen: Tja Pech mit dem Motorschaden war ja auch nicht bei uns im Service...
Zitat:
@Linksfahrer64 schrieb am 7. Mai 2017 um 19:02:03 Uhr:
.... http://www.radio.cz/.../...von-deutschem-heizoel-nach-tschechien-boomtUnd hier der zweite Link:
https://www.tag24.de/.../...chien-diesel-heizoel-grenze-betanken-69456
Nur funktioniert das längst nicht so offensichtlich wie vom TE beschrieben. Nirgendwo kann man ohne Nachfrage Heizöl in ein Dieselfahrzeug tanken.
Wo das in größerem Unfang ansteht findet man in kürzester Zeit die Polizei, die wegen Steuerhinterziehung vorgeht. Eine Tankstelle, die das regelmäßig macht, ist beizeiten zu ...
Zitat:
@Linksfahrer64 schrieb am 7. Mai 2017 um 18:48:00 Uhr:
Zitat:
@new-rio-ub schrieb am 7. Mai 2017 um 15:44:44 Uhr:
die volle Rufnummer wird da nicht angezeigtist aber auch egal da in Tschechien legal
Dann gib mal Tachojustierung Sachsen bei Google ein, da findest Du sogar auf der ersten Seite ein Video von dem tachojustierer
Vor einigen Jahren hat sich in D die Rechtslage verändert. Seit dem ist bereits das Verfälschen illegal (aber nicht das Richtigstellen). In Tschechien ist es meines Wissens nach immer noch so, dass das Verfälschen an sich legal ist, nur der Verkauf mit verfälschtem Tacho ist ggf. Betrug.
Dadurch ist das Spielchen auf der Tankstelle dort vollkommen legal und nicht zu unterbinden. Dann hier nachzuweise, dass gedreht wurde ... mehr als schwierig.
Hier macht einer viel Stimmung um nichts.
Langfristig sind solche Händler eh nicht am Markt. Der Preis ist nicht für alle Käufer das entscheidende Kriterium.
Ich mach zwar nur Autos ab 8 - 13 Jahre, wenn aber kein Servicenachweis vorhanden ist oder mir ws komisch vorkommt, dann muss ich das nicht haben.
Zitat:
@Knergy schrieb am 7. Mai 2017 um 23:17:19 Uhr:
Zitat:
@Linksfahrer64 schrieb am 7. Mai 2017 um 19:02:03 Uhr:
.... http://www.radio.cz/.../...von-deutschem-heizoel-nach-tschechien-boomtUnd hier der zweite Link:
https://www.tag24.de/.../...chien-diesel-heizoel-grenze-betanken-69456
Nur funktioniert das längst nicht so offensichtlich wie vom TE beschrieben. Nirgendwo kann man ohne Nachfrage Heizöl in ein Dieselfahrzeug tanken.
Wo das in größerem Unfang ansteht findet man in kürzester Zeit die Polizei, die wegen Steuerhinterziehung vorgeht. Eine Tankstelle, die das regelmäßig macht, ist beizeiten zu ...
Nur in diesem Link:
http://www.radio.cz/.../...von-deutschem-heizoel-nach-tschechien-boomt
wurde von einer Tankstelle geschrieben mit 57 Millionen Steuerhinterziehung.
In diesem Link:
https://www.tag24.de/.../...chien-diesel-heizoel-grenze-betanken-69456
steht nichts von einer Tankstelle.
Wahrscheinlich wird auch so einiges "unter der Hand" verkauft.???
Zitat:
@rudi333 schrieb am 8. Mai 2017 um 15:19:09 Uhr:
Langfristig sind solche Händler eh nicht am Markt.
Langsfristig sind eher solche Autos nicht mehr am Markt, die sich überhaupt noch zurückdrehen lassen, wenn man bedenkt, dass alle Neuwagen ab 2018 sowieso per SAT und Internet angeschlossen und überwacht werden (können).
Zitat:
@Linksfahrer64 schrieb am 8. Mai 2017 um 15:28:06 Uhr:
Zitat:
@rudi333 schrieb am 8. Mai 2017 um 15:19:09 Uhr:
Langfristig sind solche Händler eh nicht am Markt.
Langsfristig sind eher solche Autos nicht mehr am Markt, die sich überhaupt noch zurückdrehen lassen, wenn man bedenkt, dass alle Neuwagen ab 2018 sowieso per SAT und Internet angeschlossen und überwacht werden (können).
Können! Und dann kommt der Datenschutz und sagt: Daten müssen nach 24h gelöscht werden bzw. darf nur dann Überwacht und Zugegriffen werden, wenn bestimmte Voraussetzungen gegeben sind. (Zb. eine Straftat vorliegt,...)
Ob man da wirklich über Jahre Lückenlos das Fahrprofil speichert um daraus die km Leistung zu ermitteln, das Bezweifle ich doch stark. Und wenn dann gibt es ein int. Steuergerät welches wieder Manipulationen unterliegen kann.
Grundsätzlich ist Festzuhalten daß Tacho Manipulationen mit zunehmender Technisierung und Digitalisierung einfacher wurden.
In Zukunft muss man das Auto wohl nicht mehr zum Justierer Fahren - der erledigt dies dann Online via russischen Server. So gesehen wird es eher mehr werden.
Wäre auch die letzten Jahre schon Manipulationssicher möglich gewesen, nur haben es die Hersteller eben nicht gemacht.
Zitat:
@Rotherbach schrieb am 6. Mai 2017 um 23:11:15 Uhr:
Die Hersteller verknüpfen die Daten mit Personen, was aus Kundenservice Sicht sicherlich sinnvoll ist und möchten diese Daten aus Kostensicht nicht doppelt führen. Dazu kommen dann noch verschiedene freiwillige Entscheidungen, die es externen Personen erschweren, Daten zu nutzen - dazu ab einem gewissen Alter die fehlende Perspektive damit Geld zu verdienen. Zudem würde man um so ein System sinnvoll nutzen zu können eine Normierung und im idealen Fall einen Treuhänderischen Dienst benötigen.
Wahrscheinlich, ohne die Datenstrukturen zu kennen, wäre es ohne weiteres möglich, auf die Frage "ist der Tachostand x plausibel" ein ja/nein zu extrahieren, ohne verknüpfte Personendaten mitliefern zu müssen. Das sind Kosten einer Datenbankview (keine redundante Ablage) plus interne Website für die Markenhändler, einmalig 5-6 stelliger €-Betrag.
Wahrscheinlich wäre es dem Staat mit begrenztem Aufwand (ok, das widerspricht sich 😁) möglich, solche Daten von Herstellern, Importeuren, Prüfstellen etc. periodisch einzufordern und zB Zulassungsstellen zugänglich zu machen oder wiederum einen Service in ja/nein-Form anzubieten. Erhöhung des strafrechtlichen Drucks inkl. Verfolgung und Informationsverfügbarkeit erhöht die Preise für die Dreherei und macht sie zumindest für tiefere Preissegmente unattraktiv.
Im weiteren kann mit den GPS-Fähigkeiten in neueren Fahrzeugen jeder Meter nachvollzogen werden, die Datenbasis wird ergo ständig besser. Da können sich die Hersteller sogar den technischen Aufwand gegen die Dreherei sparen, allerdings müssen sie (sowieso) ihre Rechnerinfrastruktur gegen Hacker schützen.
Zitat:
@grilli9 schrieb am 08. Mai 2017 um 15:38:43 Uhr:
Grundsätzlich ist Festzuhalten daß Tacho Manipulationen mit zunehmender Technisierung und Digitalisierung einfacher wurden.
Früher war es eine Bohrmaschine an der Tachowelle heute ist es eine Software die gleichzeitig mehrere Steuergerät überschreibt/aktualisiert dazu noch das Know How wo was gespeichert wird... Also ich finde das nun nicht unbedingt leichter - es wurde einfach professioneller da immer mehr Geld damit verdient werden kann.
Nebenbei haben einige Hersteller auch solche Systeme integriert und auch interesse daran das es nicht zu einfach wird, Stichwort ist hier Leasing da entgeht ihnen einiges an Geld.
Es gibt auch sehr häufig schlechtes Kilometerstand "Tuning" da wurden dann nicht die Schlüssel getauscht oder die Software war nicht aktuell und der Betriebsstunden Zähler war nicht zurückgesetzt oder oder... Tolle Beispiele liefert Google unter "Porsche Betriebsstunden"
Kannst du den Zusammenhang zwischen Schlüssel und Km erklären?