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Start Stop deaktivieren ?!?
Hallo Taxler
Gestern haben wir unseren Neuen abgeholt, W 212 mit Start/Stop funktion.
Vielleicht als Privatfahrzeug ne tolle Sache, aber als Taxi der größte Mist.
Man kann es zwar durch die "ECO-Taste" deaktivieren, aber bei jedem Motor-Neustart
ist es wieder eingeschaltet.
D.h. bei jedem Stenbleiben geht die Kiste aus,.... geht man von der Bremse, springt er
wieder an.
Gestern hatte ich 2x die Situation, dass Einer vor mir abbiegen wollte, ich gebremst, Kiste aus, ne Sekunde später wieder von der Bremse, Kiste wieder an.
Wie lange macht das der Anlasser mit ??
Hat nicht Jemand ne Idee oder vielleicht gibt es ein Computer-mercedes-Freak, der das rauslöschen kann ?
Beste Antwort im Thema
Also ich muss sagen, daß mich das dauernde Anlassergeleier an der Ampel wesentlich mehr nervt als einfach konstant duchlaufende Motoren. Und bei längeren Wartezeiten wie Bahnschranken usw. kann der Autofahrer auch selber seinen Motor mit dem Zündschlüssel ausmachen, dafür braucht es keine Automatik.
MFG Sven
54 Antworten
Das ist natürlich zulässig, wenn gewisse Parameter nicht erreicht sind lässt das System den Motor von selber nicht ausgehen.
Ich würde das auch dauerhaft abschalten, gut kann das für alle Komponenten auf keinen Fall sein. Nimm mal 2 Glühbirnen, lass die eine einfach brennen und die andere schaltest Du dauernd an und aus. Welche hält länger?
Naja, bisher jedenfalls ist noch kein Auto kaputtgegangen wegen der S/S - Automatik, aber so richtige Langzeiterfahrung hat wohl noch Keiner, die ältesten bei uns haben jetzt vielleicht 2 - 3 Jahre und höchstens 300.000 km auf dem Buckel.
Wird sich zeigen, in jedem Fall sind die Anlasser darauf ausgerichtet, es sind keine „Standardanlasser” und sie halten bisher.
Um den Anlasser würde ich mir die wenigsten Sorgen machen. Sobald ich keine gescheiten 211er mehr finde und auch 212er fahren muss ist Start / Stop das erste was rausfliegt.
Also ich habe hier schon mehrere mit Defekt erlebt :(
Bei dem einen ist er beim "Neustart" nicht mehr angesprungen - Anlasser defekt.
Dann habe ich nen Kollegen geholfen seinen Taxi von der Straße zu schieben, weil der bei grün nicht mehr an ging. Was da defekt war weiß ich nicht, da ich diesen Kollegen nicht kenne bzw. keinen Kontakt habe. Sein Fahrgast war natürlich stink sauer, da er ganz dringend zum Flughafen musste.
Dies waren zwei persönlich erlebte, mehrere weitere kenne ich nur von Erzählungen. Aber bei allen handelte es sich um 212er E-Klassen.
Gruß
MiReu
Alleine schon die ständigen Spannungsschwankungen im Bordnetz und das ewige an/aus dürften Gift für Steuergeräte, Leuchtmittel, Steuerkette & Spanner , Lager usw. sein.
MFG Sven
Hallo ins Forum,
Zitat:
@Daimler201 schrieb am 20. Dezember 2015 um 13:28:31 Uhr:
Alleine schon die ständigen Spannungsschwankungen im Bordnetz und das ewige an/aus dürften Gift für Steuergeräte, Leuchtmittel, Steuerkette & Spanner , Lager usw. sein.
Spannungsschwanken gibt's keine. Dafür gibt's die eigene Stützbatterie (kann man schön am fehlenden Flackern beim Wiederstart sehen). Ich hab' S/S stets aktiv und seit jetzt 4,25 Jahren nicht einen Schaden, der unmittelbar auf die S/S zurückzuführen wäre.
Dass jetzt vermutlich die Kette/Kettenspanner ein Problem haben, liegt an dem bekannten Problem der V6/V8-Benzinerfamilie. Hier wurde eine Ölleitung ohne Rückschlagventile und Spanner mit einer unzureichenden Vorspannung eingesetzt. Mein M276 ist von der Motornummer direkt dabei (trifft aber auch Motoren, bei denen S/S immer manuell deaktiviert wird).
M.E. ist das dauerhafte Deaktivieren der S/S typprüfungsrelevant und daher betrifft es auch die ABE, da das Abgasverhalten verändert wird.
Viele Grüße
Peter
Bei den meisten Autos sehe ich aber ein Flackern beim Wiederstart...
Zusätzliches Beispiel: Nimm mal einen ausgebauten Fahrradreifen an der Naabe in beide Hände. Lass ihn von jemanden drehen. Nicht schwer, oder? Jetzt soll Dein Helfer den Reifen ein paar mal hintereinander schlagartig anhalten und wieder andrehen. Das geht ganz schön auf die Arme.
Deine Arme wären in meinem Beispiel die Kurbelwellenlager, die Naabe die rotierende Kurbelwelle.
Und das "vom Hersteller darauf ausgelegt" mag schon sein. Eine Tür ist auch darauf ausgelegt, geöffnet und geschlossen zu werden. Wenn man das anstatt 5x 50x macht hat man trotzdem mehr Stress für die Meachanik.
MFG Sven
Sven, beruhig dich.
Ich hab das Thema aufgegeben, in der Öffentlichkeit. Scheint ein Tabuthema zu sein welches man nicht öffentlich bzw. sachlich bereden kann. "Naturfreunden" kann man tagelang erklären wo Fehler in ihren Argumenten/Angaben sind, sie hören da einfach nicht zu, weil, die Reparatur und Herstellung findet ja wo anders statt.
Und, da es ja nach Angaben einiger illegal ist, habe ich es natürlich wieder rückgängig gemacht :(
Gruß
MiReu
Zitat:
@MiReu schrieb am 21. Dezember 2015 um 09:34:44 Uhr:
Und, da es ja nach Angaben einiger illegal ist, habe ich es natürlich wieder rückgängig gemacht :(
Gruß
MiReu
Es ist nicht illegal darüber zu reden, im Gegenteil Information ist immer gut
Illegal ist nur wenn man es macht ;-)
Tatsächlich muss jedes System das Teil der ABE ist auch funktionieren, ob Luftdruckprüfsysteme, Start-Stop Automatik, oder was auch immer. Sind die Systeme eingetragen und oder Bestandteil der allgemeinen Betriebserlaubnis müssen sie aktiv sein und funktionieren, ansonsten erlischt genau genommen die Zulassung.
Hallo ins Forum,
Zitat:
@Daimler201 schrieb am 21. Dezember 2015 um 05:29:57 Uhr:
Bei den meisten Autos sehe ich aber ein Flackern beim Wiederstart...
ich seh's auch bei vielen Fahrzeugen, die aber nach meiner Beobachtung nicht von Daimler kommen. VW/Audi und wohl - bei einigen Baureihen - auch BMW haben keinen Extra-Stützbatterie, so dass beim S/S-Wiederstart per Anlasser zum Spannungseinbruch kommt. Dazu kommt noch, dass Daimler bei einigen Motoren den Direktstart verwendet, bei dem der Motor durch eine passende Zündung die Hauptlast des Wiederstarts trägt und der Anlasser nicht wirklich belastet wird.
Zitat:
Und das "vom Hersteller darauf ausgelegt" mag schon sein. Eine Tür ist auch darauf ausgelegt, geöffnet und geschlossen zu werden. Wenn man das anstatt 5x 50x macht hat man trotzdem mehr Stress für die Meachanik.
Richtig (und auch keine Frage) ist, dass S/S einige Komponenten stärker belastet als dies der Fall wäre, wenn der Motor durchgehend läuft. Auf der anderen Seite wird bei stehendem Motor kein Sprit verfeuert und die betroffenen Komponenten (insbesondere Anlasser, -ritzel, Kurbelwellenlager) sind hierauf ausgelegt und eben höher belastbar als die zuvor verbauten Komponenten. So haben z.B. die Lager eine spezielle Beschichtung, die sogar eine gewisse Zeit einen Trockenlauf vertragen würden, so dass das leichte Weglaufen des Öls in der Standzeit eine Probleme machen kann.
Umgekehrt ist das häufig zu beobachtende und unvermeidbare Fahrverhalten der Taxis am Warteplatz (Motor an, eine Fahrzeuglänge vor, Motor aus ...) belastender als die S/S, gerade weil der S/S-Wiederstart etwas anderes ist als der normale Motorstart. Da die Motoren dies dennoch erfahrungsgemäß durchhalten (da keine den Motor am Standplatz durchlaufen lässt), mache ich mir bei den speziell angepassten Motoren in Bezug auf die S/S wirklich keine Sorgen.
@ MiReu: Das Thema S/S ist kein Tabuthema, sondern dies kann durchaus sachlich diskutiert werden. Problematisch ist nur das Thema, dass der S/S Dinge angehängt werden, die sachlich a) nicht passieren oder b) berücksichtigt sind. Dies führt dann leider häufig zum Abrutschen von Themen (was hier aber m.E. nicht passiert ist)
Ich war gegenüber der S/S auch sehr skeptisch und nicht begeistert, dass ich sie mit dem M276 nicht habe vermeiden können. Dies begründete sich insbesondere aus nicht schönen Erfahrungen mit S/S bei anderen Herstellern/Motoren, da der Wiederstart z.T. sehr rappelig war. Nachdem ich mich mit der Auslegung des Systems etc. beschäftigt hatte, war ich in Bezug auf den anfangs auch von mir vermuteten nachteiligen Auswirkungen beruhigt. Nach ein paar Vergleichsversuchen mit dem M276 (mal mit aktiver S/S, mal ohne) konnte ich merken, dass die Auslegung sehr gut abgestimmt ist, zumal der Wiederstart nahezu vibrationsfrei (ok, ist beim Benziner auch einfacher) erfolgt. Seit diesen Erfahrungen bin ich von der Technik überzeugt, zumal der Einspareffekt spürbar war.
Viele Grüße
Peter
Siehste, und genau durch das Vorziehen wird der 212er schon genug gequält, da muss man dies an der Ampel, Kreuzung usw. nicht auch noch haben.
Aber wenn es der Steuer lieber ist wenn ich nach jedem Start den Taster betätige, mal sehen wie lange der hält, dann mach ich dies halt so :(
Ich denke 212059 hat das schon richtig rübergebracht und wie gesagt ich habe keinen Daimler zur Verfügung aber einen Alhambra und ich merke wie gesagt wenn ich nicht auf den Drehzahlmesser sehe oft gar nicht dass der Motor aus ist und beim „Fuß weg von der Bremse” das Ding erst startet das geht ohne Ruckeln, ohne Zuckeln wie wenn nichts wäre.
Was den Verbrauch angeht kann ich nicht viel sagen ich hatte vorher nie einen Alhambra, aber dafür, dass die Kiste fast 2 to auf die Waage und 175 - Diesel PS bringt ist der sehr sparsam, wahrscheinlich ist das auch ein Wenig der S/S Automatik zu verdanken.
Kommt halt viel darauf an, welches Streckenprofil man so hat. In der Innenstadt wäre mir das wirklich zu viel an / aus, und außerorts spare ich durch die paar mal in denen der Motor ausgehen kann nicht wirklich was ein. Bei längeren absehbaren Stops kann ich meinen Motor auch ganz normal per Zündschlüssel abstellen, wenn ich denn will.
Für mich und mein Fahrprofil ist eine S/S also nicht nötig bzw. eher nachteilig.
MFG Sven
Auf die E-Klasse bezogen, bleibt die nach drei Stopps eh an, bringt also im Stau auch nix.
@Daimler, nachdem wir hier im Taxiforum sind, denke ich haben alle ähnliche „Streckenprofile” ;-)
Wenn S/S gar nichts bringen würde, gäbe es das nicht, warum auch, kostet schließlich auch Entwicklung und wahrscheinlich bessere Materialien. Es bringt sogar soviel, dass der Staat ein Paket inkl. S/S billiger versteuert und das will schon was heißen.
Generell denke ich muss man das auch im Großen sehen, je öfter und je mehr Autos im Stand nicht laufen um so mehr bringt es in der Masse. Wenn jeder sagt brauch ich nicht, bringt nix, dann zeigt das sicher kaum Wirkung.
Genau so siehst du wahrscheinlich kaum Einsparung beim Sprit, bzw fällt dir nicht besonders auf, aber übers Jahr gesehen macht das gerade beim Taxi schon so Einiges aus, hochgerechnet auf tausende Taxis sogar erheblich.