Standheizung - geht nur wenn Zündung an ist
Ich habe ein Problem mit meiner Standheizung (A6 3.0 TDI, Baujahr 2006).
Schalte ich diese per Fernbedienung ein während die Zündung ausgeschaltet ist (also eigentlich der normale Weg), gibt er mir auf der Fernbedienung das grüne Blinkzeichen (also alles ok) und die Standheizung beginnt zu qualmen und heizen. Das macht sie aber nur wenigen Sekunden und geht dann aus.
Es macht auch keinen Unterschied ob ich die Standheizung per Fernbedienung oder per Klima-Menü anschalte. Es wird nicht warm, der Brenner faucht auch nicht mehr und die Lüftung pustet nur kalte Luft in den Innenraum.
Mache ich das gleiche bei eingeschalteter Zündung, funktioniert alles wunderbar.
Sprit ist genug drin und Batterie ist auch ganz neu (und voll).
Im Fehlerspeicher ist nichts abgelegt.
Ich hab per VCDS mal etwas geschaut - leider kenne ich die ganzen Messwert-Blöcke nicht (da gibt es ja mehrere Temperaturfelder im Standheizungssteuergerät). Es fällt aber auf, dass der erste Temp-Wert im 2. Block nach wenigen Sekunden auf ca. 100 Grad steigt und dann die Heizung ausgeht. Mache ich das ganze mit eingeschalteter Zündung, steigt der Wert wesentlich langsamer. Und es wird im Auto sehr schön warm. Schalte ich die Zündung wieder aus, geht der Ofen nach kurzer Zeit wieder aus und die Luft aus den Luftdüsen wird auch recht schnell wieder kalt.
Sieht für mich so aus, als würde da eventuell eine Pumpe oder so nicht arbeiten - Fehlerspeicher sind jedenfalls alle leer. Ich verstehe aber nicht wie das sein kann, dass diese bei eingeschalteter Zündung dann funktioniert (Motor ist wie gesagt in beiden Fällen aus - ich hab nur die Zündung angeschaltet). Der Zuheizer (wenn der Motor läuft) funktioniert auch ohne Probleme.
Vor einigen Wochen funktionierte noch alles - da hatte ich nur häufig Abschalter wegen Unterspannung - und habe nun eine neue Batterie eingebaut (natürlich genau wie vorher ordentlich codiert). Ich habe auch noch einmal die Batterie komplett abgeklemmt (in der Hoffnung, dass beim Batterietausch nur etwas durcheinander gekommen war) leider ohne Erfolg.
Hat noch jemand eine Idee, was diesen Effekt erklären könnte? Oder eine Idee, was ich noch versuchen könnte, um das wieder in Ordnung zu bringen?
Danke Euch!
Martin
Beste Antwort im Thema
Hallo CoolMcMarty,
du bist Leidensgenosse. Ich habe das in meinem neu erworbenen 4F auch.
Symptome sind die gleichen und es wird nichts im Fehlerspeicher abgelegt.
Das Problem liegt an der Umwälzpumpe V55. Wie Du schon vermutet hast ist diese defekt.
Der Grund warum das bei "Zündung ein" funktioniert ist der, dass dann nämlich die V50 Umwälzpumpe von der Klimatronic die Umwälzung des Kühlwassers im kleinen Kreislauf übernimmt. Diese ist ja auch für die Restwärme Funktion notwendig, also wenn Du bei ausgeschalteter Zündung auf ECON lange drückst.
Wenn der Motor läuft ist die Motor Wasserpumpe zusätzlich noch mit dabei und dann funktioniert es ebenfalls.
Ich habe mit VCDS eine Stellglieddiagnose gemacht und man kann die Umwälzpumpe auch ansteuern. Da wir auch kein Fehler angezeigt. Die Vermutung liegt nahe, dass das Pumpenrad von der Welle abgesprungen ist und die Welle einfach durchdreht, aber kein Wasser fördert.
Wir müssen also eine neue Pumpe haben und diese dann einbauen. Das ist auch kein Spass, da man dann unter Umständen Stossfänger und Scheinwerfer vorne links abbauen muss. Unterbodenabdeckung, Rad vorne links und Radhausschale sowieso.
Erstmal versuche ich aber eine neue Pumpe günstig zu bekommen, denn der VAG Preis ist mit 180 EUR etwas zu hoch.
Man wird wahrscheinlich eine Standard Webasto Pumpe nehmen können, die liegt dann schonmal bei um die 130 EUR.
Ich muss erstmal rausfinden welches Heizgerät genau verbaut ist (ob Thermo Top C oder V) und spreche dann mal mit einem Webasto partner. Dann können wir schon Mengenrabatt verhandeln :-)
Die Pumpe hat die VAG Nummer 4F0 261 807 und die Webasto bzw. Bühler (Hersteller der Pumpe) Nummer 9005470E
Letztere findet man eher selten weil diese wahscheinlich als OEM für Audi gebaut wurde und daher nur unter der VAG Nummer bezogen werden sollte.
Im Touran Forum gibt es viele die von diesem Pumpentot berichten. Diese Pumpe hat aber einen verkehrten Winkel für vor und Zulauf. Da müsste man das Pumpengehäuse ändern.
Wenn meine Heizung wieder läuft werde ich die Zuheiz Funktion abstellen und ausschliesslich manuell vorheizen. Wenn ich will dass es schön warm wird, heize ich 30 minuten. Wenn ich nur Kurzstrecke zum Bäcker fahre bleibt die Standheizung aus und die Brennkammerversifft nicht. Sie würde in der Kurzen Zeit eh keine sonderliche Wirkung haben.
Viele Grüsse
fernschnellgut
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19 Antworten
Zitat:
@patru schrieb am 20. Januar 2022 um 18:23:15 Uhr:
Der Funkempfänger gibt direkt das Steuersignal auf die Standheizung!
Das ist so nicht ganz korrekt, denn auch der Funkempfänger gibt das Signal als Bussignal nach vorne und der Betrieb wird auch entsprechend im System angezeigt eingetragen.
Ich denke auch, dass du hier nur beim programmieren einen Fehler mit den Tagen machst.
So wie von @ferrnschnellgut bereits geschrieben werden gerade bei den ersten beiden Timern das Datum direkt mal auf den nächsten Tag gesetzt. Das kommt aber sehr auf den Zeitpunkt der Programmierung und den bisher eingestellten Timerzeiten an.
Das unten angehängte Bild von mir habe ich am 20.01. gemacht und die Timer springen aber direkt auf den nächsten Tag um.
Was macht sie denn wenn du aus dem selbigen Menü gehst direkt das Sofortheizen aktivierst?
Du brauchst ja auch nur mal zur vermeintlich aktivierten Zeit während des Betriebs zum Auto gehen und mal sehen was grad passiert. Im FIS müsste das kleine Heizsymbol während des Betriebs blinken sein, vorher steht es einfach nur starr im FIS.
Ansonsten doch auch mal direkt das Klimamenü aufrufen und hier auch mal zur Kontrolle sehen, was noch so bei den Timern drin steht.
Gruß,
snoopy-1
Zitat:
@snoopy-1 schrieb am 22. Januar 2022 um 00:15:23 Uhr:
Zitat:
Das ist so nicht ganz korrekt, denn auch der Funkempfänger gibt das Signal als Bussignal nach vorne und der Betrieb wird auch entsprechend im System angezeigt eingetragen.
Ich meinte damit das die SH über zwei getrennte Leitungen/Daten-Bus gesteuert werden!
Wenn die SH sich über die FFB den einen Bus(W-Bus geht direkt auf die SH) steuern lässt, die SH sich Programmieren lässt aber über den CAN-Bus nicht ansteuert/Einschaltet ist da der Fehler zu suchen!
W-Bus=Webasto Bus/Diagnose
Bei diesen BJ. war das noch üblich die SH mit den von Webasto Funkempfängern direkt gesteuer werden konnten!
Da konnte man diese einfach nachrüsten!
Zitat:
@patru schrieb am 22. Januar 2022 um 10:05:31 Uhr:
Ich meinte damit das die SH über zwei getrennte Leitungen/Daten-Bus gesteuert werden!
Wenn die SH sich über die FFB den einen Bus(W-Bus geht direkt auf die SH) steuern lässt, die SH sich Programmieren lässt aber über den CAN-Bus nicht ansteuert/Einschaltet ist da der Fehler zu suchen.
Deine Schaltung entspricht im Grunde dem wenn die Standheizung in einem beliebigen Auto nachgerüstet und über FB oder Schaltuhr betrieben wird.
In diesem Fall ist es halt die FB die hier an den Steckplatz von Stecker X1 der Heizung geht.
Was hier aber fehlt ist noch die Busleitung vom Audi zur Standheizung und die geht auf den gleichen Steckplatz. Wie sonst sollte die Standheizung über das Klimamenü entgegen nehmen oder den Befehl der FB im Klimamenü registrieren und eintragen.
Da ich aktuell bei mir hinten an der FB noch eine Thermocall TC3 mit eingebunden habe, habe ich weiß ich auch, dass ich dass es gar nicht so einfach ist und deine Aussage nicht nicht ganz stimmen dürfte.
Diese TC3 kann zwar die Standheizung wunderbar ansteuern, einschalten und ausschalten oder gar die Laufzeit verändern, aber leider schaltet sich nicht das Gebläse bzw. Klimateil mit hinzu.
Normalerweise wird das Gebläse ja von der Standheizung über den an X1 befindlichen Steckplatz 8 (gn/ws) aktiviert. Aber genau das scheint der Audi irgendwie zu verhindern.
Das kann jetzt zwecks fehlenden oder falschen BUS Protokoll sein oder aber weil die TC3 nicht im System registriert ist.
Jedenfalls widerlegt es deine Theorie, dass es sich um zwei getrennte BUS Leitungen handelt und man einfach mal so nachrüsten könne, aber ich lasse mich auch gerne eines besseren belehren.
Aber ich werde dazu eh noch ein eigenes Thema aufmachen, um hier eine vernünftige Lösung zu finden. Im übrigen werden auch noch andere eine TC3 von oder TC4 nachrüsten wollen.
Gruß,
snoopy-1
@snoopy-1"
Deine Schaltung entspricht im Grunde dem wenn die Standheizung in einem beliebigen Auto nachgerüstet und über FB oder Schaltuhr betrieben wird."
Der Schaltplan ist Audi Reparaturleitfaden für den 4F!
@"Was hier aber fehlt ist noch die Busleitung vom Audi zur Standheizung und die geht auf den gleichen Steckplatz."
Da fehlt nichts!
Wenn du den Schaltplan PDF nochmal anschaust steht mit roter Schrift "CAN-Bus"!
Das hatte ich bereits hier geschrieben:
"Der Funkempfänger gibt direkt das Steuersignal auf die Standheizung!
Bei der Programmierung wird das Einschalt Steuersignal über den CAN Bus übertragen!"
Was dein Problem betrifft:
Seit einem gewissen Bj. wird keine Standart Webasto TT-C/ZC in die Autos(VAG Conzern) eingebaut sondern die TT-V!
Such mal hier im Forum oder auch im Netz danach, da gibt es einige Informationen!
Diese kann nicht mehr einfach mit einem Schaltsignal 12V oder W-Bus wie bei Webasto nicht OEM Geräten angesteuert werden!
So, wird immer verrückter… letztens ging er mit Timer an, da dachte ich ich hätte das Datum vorher falsch eingestellt (siehe Antwort etwas weiter oben) und alles gut. Irrtum… jetzt geht er in der Regel mit FB / Timer nicht an und startet nur wenn der Motor läuft, alles andere ist Lotterie…