Standard-Soundsystem oder lieber mit "kleinem" Burmester?
Der eine oder andere kennt mich aus vielen anderen Mercedes Foren, bei denen es um das Sound-Tuning, bzw. mögliche Klangverbesserungen des Standard Soundsystems und Anlagenupgrades für das Burmester oder Harman Kardon System geht.
Jeder, der das neue kleine Burmester Soundsystem im W213 schon mal gehört hat, würde im ersten Moment sicher sagen: " Das ist ok so, oder?" Wer dann aber mal ein wenig länger hin hört, wird schnell feststellen, dass es da doch Etliches zu verbessern gibt. Da gibt es einen doch recht matschig, diffus und aufdringlich klingenden Mitteltonbereich, und egal wie man die Regler auch hin und her regelt, einen nicht zufrieden stellenden Hochtonbereich.
Was sind die Ursachen, und was könnte, sollte man daran ändern? So zumindest war die Frage, beim ersten Projekt eines Soundupgrades im W213 mit "kleinem" Burmester Soundsystem.
Als Erstes habe ich dann mal gemessen und analysiert, wie den am Fahrerplatz der "Sound" ist, wenn man alle Regler auf null stellt, und alle "Sound / Effekt-Manipulationen" deaktiviert sind. Beiliegende Messung (1) zeigt den Frequenzgang des Original Systems mit allen Reglern auf Null in Ohrhöhe am Fahrerplatz.
Satter tief reichender Bass, relativ welliger Verlauf im gesamten Mittentonbereich, und eher leise daher kommende Höhen, die ab 14KHz langsam abfallen. soweit die ersten Messungen.
Nach dem Upgrade des System ergab sich dann die zweite Messkurve (Bild 2). Weiterhin der gute Bass, an dem auch nichts verändert wurde, und dann ein sehr ausgewogen, und sehr linear verlaufender Mittelton. Neue, deutlich bessere HT brachten dann noch das Quäntchen Brillanz im Hochton, was man eigentlich ab Werk von so einem hochwertigen Fahrzeug erwarten würde.
Was wurde verändert? Die 4 Mitteltöner in den Türen bekamen passende und den Frequenzgang linearisierende passive Frequenzweichen, die auch die 4 neuen Andrian Audio Hochtöner A-25 T mit an gedocktem Koppelvolumen steuern. Zahlreiche Messungen und Versuche im Fahrzeug führten dann zu diesem finalen Ergebnis. Zusätzlich bekam der werksseitig vorhandene Center einen identischen weiteren HT und eine passend abgestimmte Centerweiche. So tönt dann der Center völlig gleich ausgestattet wie die Türkanäle, und bereichert die Wiedergabe mit einer schönen stabilen und ortbaren Bühne. Glücklicherweise sind die nötigen Öffnungen im Centerschacht bereits vorhanden, so dass sich der Einbau vergleichsweise simpel gestaltet.
Der klangliche Gewinn im Vergleich vorher / nachher ist absolut überzeugend. Das näselnde, matschige im Klangbild ist vollends verschwunden, die leistungsfähigen Highend Hochtöner bringen eine frappierende Verbesserung des gesamten Hochton Bereichs, und somit eine brillante Leichtigkeit in das Soundsystem.
Ich werde in den nächsten Tagen mal einige Fotos des Projekts hier einstellen, denn da sind viele Parallelen und Möglichkeiten , die auch für die Besitzer des W213 mit Verbesserungswünschen des Standard Soundsystems überaus interessant sein werden. Denn auch dort ergeben sich leicht und einfach zu realisierende Verbesserungspotenziale.
mfg
Rüdiger
Beste Antwort im Thema
Ja, ...so ist das eben........
Da gibt es halt auch Leute, die ein tolles Auto fahren möchten UND Musik in guter Qualität hören. Jeder empfindet das ein wenig anders. Was dem Einen als ausreichend erscheint, ist für Andere eben völlig unakzeptabel.
...und wer meint, dass datenreduzierte MP3 files aus dem Netz für eine Autoanlage so richtig gut und ausreichend sind und für einen ausreichen, der möge sich mal vorbehaltlos eine "GUTE" Anlage mit gut aufgenommenen, nicht datenreduzierten Files im Auto anhören. So etwas hat nun absolut nichts mit Radau und polternden Bässen zu tun, ....sondern ganz im Gegenteil. Gerade so ein laufruhiges und gut gedämmtes Auto lässt es eben auch zu, leise den Sound der Anlage zu genießen.
Dabei überlasse ich jedem vorbehaltlos gerne, wo er seinen eigenen Anspruch sieht.
mfg
Rüdiger
1505 Antworten
Zitat:
@Teddie-Baerchen schrieb am 12. April 2021 um 09:31:06 Uhr:
Zitat:
@carhifiborna schrieb am 10. April 2021 um 21:13:12 Uhr:
Wenn das Standard System auf ein Klanglevel weit oberhalb des Burmester gebracht werden soll - unter 1000 Euro:-4-Kanal DSP Verstärker inklusive Kabel (450,-)
-orig. Burmester Bässe (240,-)
-neue Hochtöner mit universeller Weiche (100,-)Macht knapp 800 Euro und es ist noch genug Budget übrig....................
Hallo zusammen. Willkommen im Land der Märchen und Sagen!
Wie wenig im Thema muss man sein, um einem "Fachhändler" so was abzukaufen? Da wird ernsthaft suggeriert, man könne mit einem 4kanaligen Einsteiger DSP Verstärker der untersten Geräteklasse, ohne Mittelton Weichen, mit nur 2 angetriebenen Mitteltönern ein Burmester System mit 590 Watt Systemleistung, 7 Mitteltönern und 4 Hochtönern zu toppen, und zu übertreffen. Wie dreist kann/darf man sein?
aber wie der Autor es ja schreibt: auch gern am Telefon - ganz ohne Werbe- oder gar Auftragsabsichten.
Willkommen bei stark unterschiedlichen Wahrnehmungen der so einfach durchschaubaren Realität.
mfg
Rüdiger
Hab ich mir fast gedacht das etwas nicht stimmt, weil dort nicht auf meine Frage eingegangen worden ist...
schöne Woche noch. Gruß aus’m Pott
Micha
Was ist denn jetzt mit dem Upgrate von Car HiFi Borna?? Erst schmeißt er einen Köder aus, ich frage daraufhin nach was genau er denn verbaut, und es kommt keine Antwort zurück... Also ich empfinde es als nicht seriös und Vertrauensunwürdig... sorry für meine offenen Worte. Gruß aus’m Pott
Micha
Steht doch alles da, was verbaut wird. ???
Nein, wo denn?
Ich sehe da keinerlei detaillierte Artikelbezeichnungen, damit man werten und vergleichen kann, was zum Einsatz kommt. Nur so könnte man "bewerten" und evtl. ja sogar nachvollziehen, wie dieses prognostizierte klangliche "Wunder" mit so wenig Materialeinsatz entstehen soll.
mfg
Rüdiger
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Nein, hören muss man das.
Ich weiß nicht, was das soll..... Ich gebe jede Menge praktische Tipps, auch zum Selbstbau und ohne monetären Hintergrund - alles beruht auf praktischer Erfahrung und hat sich enorm oft bewährt - trotzdem ist hier jemand, der alles theoretisch infrage stellt. Warum?
Ich stelle nix in Frage, ich frage nur was du verwendest. Die Frage sollte erlaubt sein, Wo siehst du denn das Problem? Ist doch eigentlich ganz easy zu beantworten!
Du antwortest ja nicht nur mir nicht, sondern anderen Foren Usern auf gezielte Ansprache offenbar auch nicht. Kann also nicht an mir liegen. Wenn andere das auch schon als unhöflich und unseriös bezeichnen,....
du gibst gar keine praktischen Tipps. Du platzierst nur massenweise "wachsweiche" und nicht nachvollziehbare Behauptungen, und wunderst dich, dass diese hinterfragt werden. Wäre doch so einfach!
mfg
Rüdiger
Ich kann eben hier keine "Preisliste" einstellen, das wäre Werbung. Du, als Privatmann, darfst das natürlich (noch).
Zitat:
@carhifiborna schrieb am 10. April 2021 um 21:13:12 Uhr:
Wenn das Standard System auf ein Klanglevel weit oberhalb des Burmester gebracht werden soll - unter 1000 Euro:-4-Kanal DSP Verstärker inklusive Kabel (450,-)
-orig. Burmester Bässe (240,-)
-neue Hochtöner mit universeller Weiche (100,-)Macht knapp 800 Euro und es ist noch genug Budget übrig, um beim Fachmann das Ganze ordentlich einmessen zu lassen (ein Muss!).
Auf die Art haben wir schon mehrere hundert W205/213 umgerüstet.
Alle Für und die wenigen Wider dieses Konzepts erläutere ich auch gern am Telefon - ganz ohne Werbe- oder gar Auftragsabsichten.
Na ja, sind das denn keine Preise??? Irgendwas ist doch faul bei dir, du verzettelst dich immer mehr... lass es gut sein Car HiFi Borna
Gruß aus’m Pott
Micha
Es geht um die Spezifizierung der Bauteile.
Klingt mir sehr nach Mobbing. Keine Ahnung, was da läuft.
Um mal zum eigentlichen Thema zurückzukommen da hier manche keinen Unterschied hören:
Ich bin damals verschiedene Motorisierungen mit verschiedenen SA im T-Modell gefahren. Und hatte sowohl das Standard als auch das kl. Burmester(groß gibt es im Kombi ja leider nicht) drin. Dort war deutlich ein Unterschied für mich zu hören. Vor allem empfand ich die Standardanlage als extremst zu leise. Und so habe ich bei Burmester ein Häkchen gesetzt. Reichte mir zumindest vollkommen aus und bin bis heute damit mehr als zufrieden bzw. glücklich.
Zitat:
@Bruche schrieb am 12. April 2021 um 20:17:31 Uhr:
Zitat:
@carhifiborna schrieb am 10. April 2021 um 21:13:12 Uhr:
Wenn das Standard System auf ein Klanglevel weit oberhalb des Burmester gebracht werden soll - unter 1000 Euro:-4-Kanal DSP Verstärker inklusive Kabel (450,-)
-orig. Burmester Bässe (240,-)
-neue Hochtöner mit universeller Weiche (100,-)Macht knapp 800 Euro und es ist noch genug Budget übrig, um beim Fachmann das Ganze ordentlich einmessen zu lassen (ein Muss!).
Auf die Art haben wir schon mehrere hundert W205/213 umgerüstet.
Alle Für und die wenigen Wider dieses Konzepts erläutere ich auch gern am Telefon - ganz ohne Werbe- oder gar Auftragsabsichten.
Na ja, sind das denn keine Preise??? Irgendwas ist doch faul bei dir, du verzettelst dich immer mehr... lass es gut sein Car HiFi Borna
Gruß aus’m Pott
Micha
Hast du denn wirklich Interesse an dem Basisset? Wenn ja, dann darfst du mich gerne anrufen, bin öffentlich zu finden. Vielleicht kann ich dir bei der Lösung deines Problems helfen?
Grüße
Chris
@carhifiborna Moin, möchte Dir ja nicht zu nahe treten, aber kann es sein das Du auf Rüdiger sauer bist, da Du keine Kunden mehr von Ihm bekommst oder irgendetwas anderes?
Ich glaube Ihr solltet Eure differenzen privat lösen und nicht hier im Forum.
Gruß
Ich hab keine Schwierigkeiten mit ihm, die zu lösen wären und bin auch nicht sauer. Ich war auch nie seine "Einbaustation", sondern führe einen Spezialbetrieb für CarHifi mit exzellenter Reputation, in eigener Verantwortung - seit 1999.
Was mir zugegebenermassen gegen den Strich geht, ist die Indoktrination, die er hier vollführt. Aber da muss ich sagen - jedem so, wie er es mit sich machen lässt.