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Stärken und Schwächen des Zafira Tourer und seiner Konkurrenten!
Hallo,
Um den "Mängelthread" und den "Zulassungsschätzthread" zu entlasten und seinem eigentlich Zweck wieder zuzuführen,
schlage ich mal vor wir diskutieren "hier" über die Stärken und die Schwächen des Tourers und seiner Konkurenten;)
http://www.motor-talk.de/.../...ra-tourer-maengel-thread-t3721448.html
http://www.motor-talk.de/.../...uzulassungsschaetzthread-t3721746.html
somit könnten wir die beiden obigen Threads mit Daten füllen die akut sind.
Ich hoffe das dieser Thread großen Anklang findet und danke für Euer Verständniss...:)
m.f.g Sunny
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Maxjonimus
Gute Idee!!!
Und eine Bitte: Wer es nicht erträgt, Vorteile der Konkurrenten zu lesen, der möge bitte diesem Thread fern bleiben. Kommentare wie "Der Touran interessiert keinen, hier geht es um den Zafira Tourer" sind hier unerwünscht und fehl am Platz.
Und das entscheidet jetzt du hier?
Ich hab mir jetzt 19 Seiten durchgelesen, deine suggestive Schreibweise bringt mich zum kotzen.
Anderen einreden Sie könnten eine bessere Konkurrenz nicht ertragen und selber immer einen Touran hochheben, unglaublich.
Nimm deine Pillen wenn du sowenig Selbstvertrauen hast.
Objektivität ist für dich ein Fremdwort.
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754 Antworten
Wie doof ist das denn?
Da hat sich Bosch aber nicht mit Ruhm bekleckert...
Das ist wieder etwas aus der Kategorie: Das hätte ich nie gedacht, dass man so ein Feature nicht einbaut, obwohl technisch nichts dagegen spricht.
Edith wies mich gerade auf den Work-a-Round hin: Quelle zu Radio wechseln und da stumm schalten. Aber ob das wirklich im Sinne des Erfinders ist...
Zitat:
Und dann nahm das Unheil seinen Lauf, die Verkaufszahlen beim Vectra wurden immer schlechter.
Dann der Vecctra C: Ein riesiges Auto, besonders als Caravan, aber mit mausgrauem Styling. War wohl kein Auto, um die verloren gegangen Kunden wieder einzufangen.
Obwohl es ein Super-Auto war. Ich habe mehr als einen Kollegen und Passatfahrer neben mir hocken gehabt, der gestaunt hat, aber richtig.
Zitat:
Und wie ich schon schrieb, lt. ADAC Test mit Listenpreisen ist der Preisunterschied von Sharan I und Galaxy I nicht sehr hoch und keineswegs in den bei Wiki genannten Bereichen von ca. 1.000 € ( ca. 2.000 DM) und 2.500 € ( ca. 5.000 DM) anzusiedeln, dass sieht mir bei Wiki dann eher nach Währunsgfehler (DM anstelle €) oder "Stimmungsmache" aus, zumindest solange hier niemand mal nachvollziehbar Preislisten von Galaxy I und Sharan I einstellt oder verlinkt.
Zur DTM: Opel ist auch DTM gefahren...war Opel damals Premium?
Und ja, Image hilft dabei, wettbewerbsfähige Produkte zu verkaufen. Das hat bisher niemand hier bestritten.
Viele Grüße,vectoura
Erstens: Vergleiche mal im Autoscout die gebrauchten Sharan I und Galaxy ausstattungs- und motorbereinigt. Ich habe kürzlich dort einen Galaxy mit 3.000 Euro Preisvorteil bei identischer (VW-)Motorisierung gefunden.
Zweitens: Warum versuchst Du ständig, vom Thema abzulenken, indem Du Nebenstränge eröffnest? Du hast doch verstanden, warum ich die DTM angeführt habe. Eine vernünftige Antwort wäre gewesen: 'Ja, die drei deutschen Premium-Marken betreiben DTM, um ihr Image zu verbessern und dadurch mehr Autos zu verkaufen. Das hat Opel bis 2005 genauso versucht.'
Drittens: Image hilft nicht nur zu verkaufen, sondern ist gerade im Bereich Auto entscheidend.
Zitat:
Original geschrieben von toffil
Obwohl es ein Super-Auto war. Ich habe mehr als einen Kollegen und Passatfahrer neben mir hocken gehabt, der gestaunt hat, aber richtig.
Worüber? Der Vectra C war OK, aber ich war jedes Mal froh, wenn ich wieder im Passat saß. Billige Armaturen, schlechte Ergonomie, von den Sitzen bekam ich Rückenschmerzen. Einzig die Klimaanlagensteuerung und natürlich das Raumangebot waren wirklich gut.
Das Interieur war aber zum abgewöhnen, Kunststoffgrate an den Blinker/Scheibenwischerhebeln, den Tempomat habe ich mehrmals versehentlich beim Blinker betätigen aktiviert wegen der dämlichen Schalterkonstruktion, die Fensterheberschalter waren schlecht zu bedienen, ...
Zitat:
Original geschrieben von (tm)
Wie doof ist das denn?
Da hat sich Bosch aber nicht mit Ruhm bekleckert...
Das ist wieder etwas aus der Kategorie: Das hätte ich nie gedacht, dass man so ein Feature nicht einbaut, obwohl technisch nichts dagegen spricht.
Ja, ich hätte da von Bosch auch mehr erwartet. Würde mich direkt mal interessieren, ob das beim RNS315 CN auch so ist, das wird nämlich, obwohl es ähnlich aussieht, auch von Bosch hergestellt und nicht von Technisat.
Beim RNS315 hält die Wiedergabe bei Lautstärke 0 automatisch an (nur bei Radio nicht:D).
Zitat:
Original geschrieben von Maxjonimus
Zitat:
Original geschrieben von toffil
Obwohl es ein Super-Auto war. Ich habe mehr als einen Kollegen und Passatfahrer neben mir hocken gehabt, der gestaunt hat, aber richtig.
Worüber? Der Vectra C war OK, aber ich war jedes Mal froh, wenn ich wieder im Passat saß. Billige Armaturen, schlechte Ergonomie, von den Sitzen bekam ich Rückenschmerzen. Einzig die Klimaanlagenteuerung und natürlich das Raumangebot waren wirklich gut.
Das Interieur war aber zum abgewöhnen, Kunststoffgrate an den Blinker/Scheibenwischerhebeln, den Tempomat habe ich mehrmals versehentlich beim Blinker betätigen aktiviert wegen der dämlichen Schalterkonstruktion, die Fensterheberschalter waren schlecht zu bedienen, ...
Was so ein Freudscher Verschreiber alles auslösen kann ... Du meintest sicher nicht die Teuerung der Klimaanlage, sondern die Steuerung!??
Die Sportsitze des Vectra C waren für mich die besten aller Zeiten nach denen vom Golf GTi I.
Der Tempomat war so schwergängig, dass man ihn eigentlich unmöglich beim Blinken aktivieren konnte. Umgekehrt wurde ein Schuh draus, manchmal blinkte man, weil man den Tempomat bediente.
Ansonsten hatte das Auto, zumindest als Sportmodell, eine exzellente Straßenlage, hatte mit dem unüberarbeiteten Fiat-Diesel einen Motor, der an Laufkultur den damaligen TDI's um Lichtjahre überlegen war.
Und last but not least war das Auto dramatisch weniger reparaturanfällig als unsere Passats. Und von denen hatten wir mindestens 20, da kriegt man schon einen ordentlichen Überblick.
Außendesign war Geschmacksache (mir gefiel's), Innendesign keine Geschmackssache, sondern häßlich.
Fazit: Vectra C = Super!
Hi
@Maxjonimus
Hach, muss ich dir denn alles vorkauen? :D ;) Für die abbestellbare 3. Sitzreihe im Zafira Tourer bekommt der Kunde eine Gutschrift von 450,-Euro.
List du eigentlich keine Preislisten, wenn du dir schon so eine Mühe machst mit dem Vergleich?? :)
btw, der Vectra C/Signum war in der Tat eines der am meisten zu Unrecht unbeachtesten und unterbewertesten Autos.
Das Auto brauchte sich in kaum einem Kriterium hinter der Konkurrenz zu verstecken.
Aaaach jaaaa, ich bereue immer noch mir damals keinen gegönnt zu haben. So ein schöner Signum Cosmo Plus 2.8 V6 Turbo (alternativ auch ein 2.0 Turbo) im Petrol/Digitalgrün mit beigen AGR Sitzen in Leder mit Sitzklimatisierung und E-Memory, Schiebedach, Bi-Xenon AFL, Farb-Navi, 19" OPC Rädern.....
Ach ich träume schon wieder von meinem Traumauto, und wie fortschrittlich der damals schon war............ (und keiner hats gemerkt, bzw. wollte es merken)
Gruß Hoffi
Zitat:
Original geschrieben von toffil
Der Tempomat war so schwergängig, dass man ihn eigentlich unmöglich beim Blinken aktivieren konnte. Umgekehrt wurde ein Schuh draus, manchmal blinkte man, weil man den Tempomat bediente.
Damit ist wohl bewiesen, wie schwankend die Qualität beim Vectra C war. Der Tempomat-Wippschalter auf dem Blinkerhebel musste bei meinem Mietwagen nur leicht von oben berührt werden, schon war der Tempomat aktiviert. Mir ist es mehrfach passiert, dass ich beim links abbiegen so versehentlich abrupt beschleunigte. Es war jedes Mal Glück, dass es dadurch nicht zu einem Unfall kam.
Danke für den Hinweis, habe es korrigiert.
Zitat:
Original geschrieben von HOFFI
Hach, muss ich dir denn alles vorkauen? :D ;) Für die abbestellbare 3. Sitzreihe im Zafira Tourer bekommt der Kunde eine Gutschrift von 450,-Euro.
Oh, hier hatte jemand geschrieben, dass man es zwar abbestellen könnte aber ohne Minderpreis.
Tut mir leid, dass ich die Preisliste nicht auswendig im Kopf habe, ich arbeite aber daran:D
Zitat:
Original geschrieben von Maxjonimus
Worüber? Der Vectra C war OK, aber ich war jedes Mal froh, wenn ich wieder im Passat saß. Billige Armaturen, schlechte Ergonomie, von den Sitzen bekam ich Rückenschmerzen. Einzig die Klimaanlagenteuerung und natürlich das Raumangebot waren wirklich gut.
Das Interieur war aber zum abgewöhnen, Kunststoffgrate an den Blinker/Scheibenwischerhebeln, den Tempomat habe ich mehrmals versehentlich beim Blinker betätigen aktiviert wegen der dämlichen Schalterkonstruktion, die Fensterheberschalter waren schlecht zu bedienen, ...
Du bist VW gewöhnt und hast somit von Haus aus ein Problem damit, andere Autos sofort richtig und intuitiv zu bedienen. Eine ganz normale Sache, die für mich in umgekehrtem Sinn zutrifft. In meinen Augen ist die Bedienung von Vectra C / Astra H grandios einfach und absolut logisch. Sind halt verschiedene Konzepte. Deine Kritik bezüglich Qualität im Innenraum kann ich nicht nachvollziehen.
Deine Probleme mit dem Tempomaten führe ich auf ein defektes CIM zurück. Das war beim Vectra C einfach ein Problem dieses Elektronikscheissdingen :D
Gruss
Jürgen
Zitat:
Original geschrieben von Maxjonimus
Zitat:
Original geschrieben von toffil
Der Tempomat war so schwergängig, dass man ihn eigentlich unmöglich beim Blinken aktivieren konnte. Umgekehrt wurde ein Schuh draus, manchmal blinkte man, weil man den Tempomat bediente.
Damit ist wohl bewiesen, wie schwankend die Qualität beim Vectra C war. Der Tempomat-Wippschalter auf dem Blinkerhebel musste bei meinem Mietwagen nur leicht von oben berührt werden, schon war der Tempomat aktiviert. Mir ist es mehrfach passiert, dass ich beim links abbiegen so versehentlich abrupt beschleunigte. Es war jedes Mal Glück, dass es dadurch nicht zu einem Unfall kam.
Danke für den Hinweis, habe es korrigiert.
Ich bin zwar vergeßlich, meine mich aber doch eigentlich zu erinnern, dass der Tempomat nicht auf dem, sondern außen am Blinkerhebel angebracht war!?
Wie auch immer.
Zitat:
Du bist VW gewöhnt und hast somit von Haus aus ein Problem damit, andere Autos sofort richtig und intuitiv zu bedienen. Eine ganz normale Sache, die für mich in umgekehrtem Sinn zutrifft. In meinen Augen ist die Bedienung von Vectra C / Astra H grandios einfach und absolut logisch. Sind halt verschiedene Konzepte. Deine Kritik bezüglich Qualität im Innenraum kann ich nicht nachvollziehen.
Deine Probleme mit dem Tempomaten führe ich auf ein defektes CIM zurück. Das war beim Vectra C einfach ein Problem dieses Elektronikscheissdingen :D
Gruss
Jürgen
Das Beispiel mit dem Tempomaten paßt nicht. Dieser wurde quasi "vor Kopf" des Blinkerhebels aktiviert. Mir ist schleierhaft, wie man das unabsichtlich hätte machen wollen.
Allerdings war die generelle Konfiguration der Lenkstockhebel beim Vectra C eine Katastrophe, weil sowohl Blinker- als auch Scheibenwischerhebel immer wieder in die Ausgangsposition zurückgingen, man also an der Hebelstellung nicht erkennen konnte, was gerade an war. Für micht total beknackt.
Zitat:
... btw, der Vectra C/Signum war in der Tat eines der am meisten zu Unrecht unbeachtesten und unterbewertesten Autos.
Das Auto brauchte sich in kaum einem Kriterium hinter der Konkurrenz zu verstecken.
Aaaach jaaaa, ich bereue immer noch mir damals keinen gegönnt zu haben. So ein schöner Signum Cosmo Plus 2.8 V6 Turbo (alternativ auch ein 2.0 Turbo) im Petrol/Digitalgrün mit beigen AGR Sitzen in Leder mit Sitzklimatisierung und E-Memory, Schiebedach, Bi-Xenon AFL, Farb-Navi, 19" OPC Rädern.....
Ach ich träume schon wieder von meinem Traumauto, und wie fortschrittlich der damals schon war............ (und keiner hats gemerkt, bzw. wollte es merken)
Gruß Hoffi
Hundertprozentige Zustimmung!
Und dem Signum trauere ich auch heute noch hinterher. Allerdings war er schon vor dem Kauf Geschichte, als wir bei der Probefahrt versuchten, den Kindersitz hinten rein zu tun ...
Hi
Der Tempomat war wirklich sehr leicht zu bedienen (wie das gesamte Bedienkonzept des Astra H/Vectra C sehr einfach war)
Der Tempomat wurde seitlich am Blinkerhebel bedient, siehe Bild (allerdings mein alter Astra GTC, aber der Tempomat ist identisch)
Wenn man allerdings etwas grobmotorisch veranlagt ist, konnte man bei der Tempomatbedienung auch mal unbeabsichtigt blinken, richtig. :)
Gruß Hoffi
Zitat:
Original geschrieben von HOFFI
Der Tempomat war wirklich sehr leicht zu bedienen (wie das gesamte Bedienkonzept des Astra H/Vectra C sehr einfach war)
Der Tempomat wurde seitlich am Blinkerhebel bedient, siehe Bild (allerdings mein alter Astra GTC, aber der Tempomat ist identisch)
Wenn man allerdings etwas grobmotorisch veranlagt ist, konnte man bei der Tempomatbedienung auch mal unbeabsichtigt blinken, richtig. :)
Das hat mit grobmotorisch garnichts zu tun gehabt. Das Problem war schlicht, dass der seitliche Wippschalter von der Blinkerhebel-Oberseite aus getroffen werden konnte. Und dann aktivierte man damit den Tempomat.
Der Tempomat wird bei VW ja auch am Blinkerhebel bedient, aber eine Fehlbedienung ist dort eben ausgeschlossen, weil man den Wippschalter nicht aktivieren kann, wenn man blinkt.
VW: http://www.atl-online.net/V0178-11/2012-02/P1300665.JPG
Opel: kein gutes Bild gefunden
