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Stärken und Schwächen des Zafira Tourer und seiner Konkurrenten!
Hallo,
Um den "Mängelthread" und den "Zulassungsschätzthread" zu entlasten und seinem eigentlich Zweck wieder zuzuführen,
schlage ich mal vor wir diskutieren "hier" über die Stärken und die Schwächen des Tourers und seiner Konkurenten;)
http://www.motor-talk.de/.../...ra-tourer-maengel-thread-t3721448.html
http://www.motor-talk.de/.../...uzulassungsschaetzthread-t3721746.html
somit könnten wir die beiden obigen Threads mit Daten füllen die akut sind.
Ich hoffe das dieser Thread großen Anklang findet und danke für Euer Verständniss...:)
m.f.g Sunny
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Maxjonimus
Gute Idee!!!
Und eine Bitte: Wer es nicht erträgt, Vorteile der Konkurrenten zu lesen, der möge bitte diesem Thread fern bleiben. Kommentare wie "Der Touran interessiert keinen, hier geht es um den Zafira Tourer" sind hier unerwünscht und fehl am Platz.
Und das entscheidet jetzt du hier?
Ich hab mir jetzt 19 Seiten durchgelesen, deine suggestive Schreibweise bringt mich zum kotzen.
Anderen einreden Sie könnten eine bessere Konkurrenz nicht ertragen und selber immer einen Touran hochheben, unglaublich.
Nimm deine Pillen wenn du sowenig Selbstvertrauen hast.
Objektivität ist für dich ein Fremdwort.
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754 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von (tm)
Ich nutze die Freisprechfunktion auch nur privat. Wähne mich aber im Jahr 2001 (siehe Nokia 6210), wenn ich Muster für Leute hinterlegen muss, von denen ich annehme, dass ich sie mal anrufen werde. Denn genau die, die man spontan im Auto anrufen muss, hat man dann nicht vorher konfektioniert.
Ich sehe einen Touchscreen auch nicht per se als Nachteil an. Optimal wäre das 900er, so wie es ist mit einem Touchscreen auszustatten, um im Stand (oder durch den Beifahrer) eine Adresse schneller eingeben zu können, als man es mit dem Drehschalter bewerkstelligen kann. Denn die Funktion, alle nicht möglichen Buchstaben auszublenden macht leider immer einen Blick auf das Display nötig. Und das mache ich nicht eine Minute lang während der Fahrt. Dafür ist die Sprachsteuerung da.
Allerdings sind die Sonderzeichen und Leerstellen suboptimal einsortiert. Eine Straße a la "Am Fuchsbau" einzugeben ist zunächst einmal verwirrend, weil das Navi explizit einen Leerstrich erwartet. Genauso muss zwingend ein ä, ü, oder ö eingegeben werden, ein äe, ue oder oe funktioniert nicht.
Zurück zur Sprachsteuerung, auch sie könnte, wie ich es schon mal beschrieben habe, einen besseren, kürzeren Prozess (ohne Frage, was man eingeben will und zwingender Bestätigung, dass das erkannte stimmt) vertragen.
Alles in Allem will ich mich aber nicht beklagen, sondern nur auf Besserung hoffen. ;)
Aber das war noch nicht mein ganzer Senf für heute morgen. ;)
Wie groß ist denn das Ladevolumen vom Touran ohne Sitzausbau, also nur mit Umklappen. Sprich, wenn ich spontan im Baumarkt einkaufen will und die Sitze nicht da lassen möchte. Hat der Touran dann mehr oder weniger Platz als der Zafira Tourer? Ich konnte gerade spontan keine Werte für den Touran auftreiben.
Der größere Wendekreis des Zafira Tourers im Vergleich zum Touran dürfte auf dem längeren Radstand (2760mm zu 2678mm) beruhen, welcher wieder Vorteile beim Geradeauslauf mit sich bringt. Ergo hat der Touran wegen seiner geringeren Abmessungen und dem kleineren Wendekreis Vorteile in der Stadt, während sich der Zafira Tourer wegen Fahrverhaltens und den Assistenzsystemen (nicht zu vergessen die besseren Eigenschaften bei Bremsen und Ausweichen, welche man überall gebrauchen kann) außerhalb der Stadtgrenzen angenehmer bewegen lassen sollte.
Hier Fakten und Quellen:
Zafira Tourer
Wendekreis: 11,4/11,9m (Bordstein zu Bordstein bzw. Wand zu Wand)
Radstand: 2760mm
Gesamtlänge: 4658mm
Touran
Wendekreis: ca. 11,2m (VW Touran Preisliste wobei nicht angegeben ist, auf welche der beiden möglichen Weisen VW hier misst) bzw.
Wendekreis: r/l 11,1/11,5m (AMS Test, Auszug von der VW-Homepage ) Wobei ich mich frage, warum sich die Wendekreise um 0,4m unterscheiden. Liegt das am Einbau von Getriebe und Antriebswelle, dass das linke Vorderrad nicht so weit eingeschlagen werden kann?
Radstand: 2678mm
Gesamtlänge: 4397mm (Cross Touran 4406mm)
Außer Konkurrenz zum Vergleich der Zafira B
Wendekreis: 11,1/11,5m (Bordstein zu Bordstein bzw. Wand zu Wand) <-- 0,3 / 0,4m weniger als sein Nachfolger/großer Bruder
Radstand: 2703mm <-- 57mm weniger
Gesamtlänge: 4467mm <-- 191mm weniger
P.S.
Nur mal am Rande. Irgendwer meinte doch, dass man keine Parkpiepser beim Touran braucht, weil er so übersichtlich ist. Das sieht bei Autobild und AMS in dem oben verlinkten Test irgendwie anders aus...
Wie groß ist denn nun der Kofferraum beim Touran?
@moormanta
was willst denn wissen die maximale Literzahl oder die Maße an sich?:confused:
Zitat:
Da man also verständlicherweise nur bei stehenden Fahrzeug Adressen eingeben darf ("sollte"), erledigt sich im Grunde genommen die Frage, ob ein Touchscreen dahingehend Nachteile hätte. Über einen ausreichend großen Touchscreen kann man bei stehenden Fahrzeug in jedem Fall Adressen-Eingaben schneller vornehmen als mittels Dreh-Drücksteller.
Stellt hier jemand in o.g. Zusammenhang dann die Frage nach der Bedienbarkeit während der Fahrt, dann fällt das ganz klar unter die Rubrik : "nicht bestimmungsgemäße Verwendung", wobei mir hier dann, bei "illegaler Bedienung" während der Fahrt immer noch ein großer Touchscreen + zusätzliche Tasten/Drück-/Drehregler-Bedienung (wie beim VW RNS 510/Columbus ) lieber ist, als eine reine Bedienung über Dreh-Drücksteller, was ich selber schon erfolgreich beim Skoda Octavia ausprobieren konnte.
Viele Grüße,vectoura
Kann man nicht! Oder genauer gesagt: Kann ich nicht.
Will damit nur ausdrücken, dass alles, was hier gerade diskutiert wird, rein subjektive Dinge sind.
Das einzig Objektive ist tatsächlich die Feststellung, dass es ein Vorteil ist, alle Möglichkeiten (Spracheingabe, Tastatur, Dreh-/Drück-Dingens oder Touchscreen) gleichzeitig an Bord zu haben und sich aussuchen zu können, wie mans macht.
Ich persönlich habe schon 350 Anschläge im Zwei-Finger-System geschafft, kann aber mit einem Touchscreen einfach nicht gut umgehen.
Weiterhin bin ich absolut davon überzeugt, dass auch für andere die Ablenkung deutlich größer ist, wenn man während der Fahrt auf dem Touchscreen herumdrückt. Das halte ich übrigens für eine objektive Beobachtung, auch weil ich es gerade erlebe, da ich im Miet-Flex so ein portables Garmin-Ding habe.
Und abschließend würde ich gern die Frage stellen, wie es denn eigentlich mit Fettflecken auf dem Navibildschirm aussieht, wenn man ordentlich mit seinen Pfoten drauf rum gedrückt hat!??
Zitat:
Original geschrieben von Sunny Melon
@moormanta
was willst denn wissen die maximale Literzahl oder die Maße an sich?:confused:
Die Literzahl würde mich auch interessieren.
Die vom Tourer stimmt auf jeden Fall, ich habe kürzlich 700 Liter Rindenmulch transportiert, und das ging bis an die Kopfstützen.
PS: Bevor einer fragt, Rindenmulch war in Säcke verpackt!
Zitat:
Original geschrieben von Actros mp3
Mache alles über Sprachansage funzt wunderbar.Denke das wird wohl auch die Zukunft sein ohne irgendwelche nervigen Touchscreen's.Es ist einfach nur saugefährlich beobachte es immer wieder meinem LKW aus wie die Leute an dingern rumfummeln und damit sich und andere absolut unnötig in Gefahr bringen.
Ich finde überhaupt nicht, dass diese Spracheingabe gut funktioniert. Die Tante sagt dauernd "wie bitte".
Blöd, wenn das beim Bremsassistenten passiert ...
Zitat:
Original geschrieben von toffil
Kann man nicht! Oder genauer gesagt: Kann ich nicht.
Will damit nur ausdrücken, dass alles, was hier gerade diskutiert wird, rein subjektive Dinge sind.
Das einzig Objektive ist tatsächlich die Feststellung, dass es ein Vorteil ist, alle Möglichkeiten (Spracheingabe, Tastatur, Dreh-/Drück-Dingens oder Touchscreen) gleichzeitig an Bord zu haben und sich aussuchen zu können, wie mans macht.
Ich persönlich habe schon 350 Anschläge im Zwei-Finger-System geschafft, kann aber mit einem Touchscreen einfach nicht gut umgehen.
Weiterhin bin ich absolut davon überzeugt, dass auch für andere die Ablenkung deutlich größer ist, wenn man während der Fahrt auf dem Touchscreen herumdrückt. Das halte ich übrigens für eine objektive Beobachtung, auch weil ich es gerade erlebe, da ich im Miet-Flex so ein portables Garmin-Ding habe.
Und abschließend würde ich gern die Frage stellen, wie es denn eigentlich mit Fettflecken auf dem Navibildschirm aussieht, wenn man ordentlich mit seinen Pfoten drauf rum gedrückt hat!??
Ja, während der Fahrt ist die Adresseingabe am Touchscreen nicht unbedingt empfehlenswert, die Eingabe über den DD-Steller ist aber kaum weniger ablenkend.
Bisher sind auf meinem RNS315 noch keine Fettflecken zu erkennen, obwohl ich nicht gerade eine sehr trockene Haut habe.
Kann man beim Navi 600/900 eigentlich diese Warnung deaktivieren, die vor jeder neuen Navigation erscheint und einen auf irgendwas hinweist, so ein bla bla bla. Oder erscheint das immer wieder?
Zitat:
Original geschrieben von toffil
Zitat:
Original geschrieben von Actros mp3
Mache alles über Sprachansage funzt wunderbar.Denke das wird wohl auch die Zukunft sein ohne irgendwelche nervigen Touchscreen's.Es ist einfach nur saugefährlich beobachte es immer wieder meinem LKW aus wie die Leute an dingern rumfummeln und damit sich und andere absolut unnötig in Gefahr bringen.
Ich finde überhaupt nicht, dass diese Spracheingabe gut funktioniert. Die Tante sagt dauernd "wie bitte".
Also die Spracherkennung der Premium-FSE arbeitet wirklich extrem gut. Und das bei Namen aus dem Telefonbuch wie "Inga Grünzeugs" oder "Alen Blemminger", dazu noch mobil, zu Hause oder Büro. Das will ich echt nicht mehr missen, weil ich auch Kunden und Kollegen unterwegs anrufe und deren Rufnummern kann ich mir nicht alle merken.
Für die Navigation wäre Spracherkennung auch nett, für mich aber nicht so wichtig, weil
ich die Adresse in der Regel zu Fahrtantrizz eingebe. Und Audiowiedergabe Steuer ich über das Lenkrad und A2DP Bluetooth. Alles perfekt!
Zitat:
Ja, während der Fahrt ist die Adresseingabe am Touchscreen nicht unbedingt empfehlenswert, die Eingabe über den DD-Steller ist aber kaum weniger ablenkend.
Bisher sind auf meinem RNS315 noch keine Fettflecken zu erkennen, obwohl ich nicht gerade eine sehr trockene Haut habe.
Kann man beim Navi 600/900 eigentlich diese Warnung deaktivieren, die vor jeder neuen Navigation erscheint und einen auf irgendwas hinweist, so ein bla bla bla. Oder erscheint das immer wieder?
Ich glaube nicht, dass man das deaktivieren kann. Habe noch keinen entsprechenden Kniff gefunden.
Zitat:
Original geschrieben von toffil
Ich glaube nicht, dass man das deaktivieren kann. Habe noch keinen entsprechenden Kniff gefunden.
Na super! Das würde mich ja jeden Tag aufs neue aufregen. Ist sicher eine Erfindung aus den USA.
Zitat:
Original geschrieben von Maxjonimus
Zitat:
Original geschrieben von toffil
Ich glaube nicht, dass man das deaktivieren kann. Habe noch keinen entsprechenden Kniff gefunden.
Na super! Das würde mich ja jeden Tag aufs neue aufregen. Ist sicher eine Erfindung aus den USA.
Mich nervt das auch. Vor allem muß man das auch wegklicken, wenn man mit der Spracheingabe arbeitet, und das ist dann der absolute Brüller!
Kommt garantiert aus den USA! War heute morgen in einem Hotelpool (zwar in Kanada, aber gleiches Prinzip), der ist 10 Meter lang und 1,60 tief. Da hängen zwei Rettungsreifen und ein Kescher an der Wand; außerdem irgendein riesiger Notschalter, von dem ich allerdings nicht genau weiß, was passiert, wenn man den drückt. Unglaublich!
Zitat:
Original geschrieben von toffil
Zitat:
Original geschrieben von Actros mp3
Mache alles über Sprachansage funzt wunderbar.Denke das wird wohl auch die Zukunft sein ohne irgendwelche nervigen Touchscreen's.Es ist einfach nur saugefährlich beobachte es immer wieder meinem LKW aus wie die Leute an dingern rumfummeln und damit sich und andere absolut unnötig in Gefahr bringen.
Ich finde überhaupt nicht, dass diese Spracheingabe gut funktioniert. Die Tante sagt dauernd "wie bitte".
Blöd, wenn das beim Bremsassistenten passiert ...
versuch's mal mit hochdeutsch ;-) und ohne Kaugumm ;-)i
lg
Peter
Zitat:
Original geschrieben von pfirschau
Zitat:
Original geschrieben von toffil
Ich finde überhaupt nicht, dass diese Spracheingabe gut funktioniert. Die Tante sagt dauernd "wie bitte".
Blöd, wenn das beim Bremsassistenten passiert ...
versuch's mal mit hochdeutsch ;-) und ohne Kaugumm ;-)i
lg
Peter
Damit habe ich auch keine Probleme, aber mein aus Polen stammender Kollege ;-)
mir kommt da aber noch eine andere Idee, warum nehmen wir nicht einmal Renault Grand Scenic und Citroen C4 GP unter die Lupe. Renault hat es ja eigentlich "erfunden"....
Die passen auch ganz gut zum ZT... der Touran ist da für mich zwecks dem veralteten Konzept/Design eigentlich keine direkte Konkurrenz
lg
Peter
Zitat:
Original geschrieben von toffil
Zitat:
Original geschrieben von Sunny Melon
@moormanta
was willst denn wissen die maximale Literzahl oder die Maße an sich?:confused:
Die Literzahl würde mich auch interessieren.
Die vom Tourer stimmt auf jeden Fall, ich habe kürzlich 700 Liter Rindenmulch transportiert, und das ging bis an die Kopfstützen.
PS: Bevor einer fragt, Rindenmulch war in Säcke verpackt!
Also beim Kofferraum kann der Touran schon mit beachtlichen Werten auftrumpfen:
VW Touran
695 -1989 Liter beim 5 Sitzer
592 - 1886 Liter beim TSI EcoFuel 5 Sitzer
Beim 7 Sitzer sind es beachtliche 121 - 1913 Liter Kofferraum...
Aber Leute wem der Kofferraum des Tourers nicht reichen sollte für den hätte ich auf Anfrage viele Fahrzeuge die deutlich günstiger wären und noch ne elle mehr Laden können,bzw. mehr Liter Volumen in diesem Bereich haben...
Ich möchte ja schliesslich ein Auto und keinen Kastenwagen oder Kleinbus...aber das nur am Rande!:)
LG Sunny
Zitat:
Original geschrieben von pfirschau
mir kommt da aber noch eine andere Idee, warum nehmen wir nicht einmal Renault Grand Scenic und Citroen C4 GP unter die Lupe. Renault hat es ja eigentlich "erfunden"....
Die passen auch ganz gut zum ZT... der Touran ist da für mich zwecks dem veralteten Konzept/Design eigentlich keine direkte Konkurrenz
lg
Peter
Was ist denn an dem Konzept eines Touran veraltet? Design an sich ist ja ohnehin rein subjektiv, da gibt es die Wertung "veraltet" oder "aktuell" objektiv also nicht.
Wenn der "veraltetete" Touran dann also keine direkte Konkurrenz zum ZT ist, warum verkauft er sich dann deutlich besser als der neue ZT? Ist "der Markt dumm" oder wie erklärtst du das?
Oder liefert doch eher VW seit Jahren den Kompakt- VAN-Kunden mit dem Konzept und Design des mittlerweile ja ca. 9 Jahre alten Touran genau das, was "der Markt" will?
Viele Grüße,vectoura