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Stärken und Schwächen des Zafira Tourer und seiner Konkurrenten!

Opel Zafira C Tourer
Themenstarteram 13. Mai 2012 um 9:17

Hallo,

Um den "Mängelthread" und den "Zulassungsschätzthread" zu entlasten und seinem eigentlich Zweck wieder zuzuführen,

schlage ich mal vor wir diskutieren "hier" über die Stärken und die Schwächen des Tourers und seiner Konkurenten;)

 

http://www.motor-talk.de/.../...ra-tourer-maengel-thread-t3721448.html

 

 

http://www.motor-talk.de/.../...uzulassungsschaetzthread-t3721746.html

 

 

somit könnten wir die beiden obigen Threads mit Daten füllen die akut sind.

 

Ich hoffe das dieser Thread großen Anklang findet und danke für Euer Verständniss...:)

 

m.f.g Sunny

 

Beste Antwort im Thema

Zitat:

Original geschrieben von Maxjonimus

Gute Idee!!!

Und eine Bitte: Wer es nicht erträgt, Vorteile der Konkurrenten zu lesen, der möge bitte diesem Thread fern bleiben. Kommentare wie "Der Touran interessiert keinen, hier geht es um den Zafira Tourer" sind hier unerwünscht und fehl am Platz.

Und das entscheidet jetzt du hier?

Ich hab mir jetzt 19 Seiten durchgelesen, deine suggestive Schreibweise bringt mich zum kotzen.

Anderen einreden Sie könnten eine bessere Konkurrenz nicht ertragen und selber immer einen Touran hochheben, unglaublich.

Nimm deine Pillen wenn du sowenig Selbstvertrauen hast.

Objektivität ist für dich ein Fremdwort.

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am 16. Mai 2012 um 22:40

Also wir haben ein Touchscreen-Display in unserem T5 - eine einzige Kastrophe. Wenn Du alle Funktionen mit einem Drehkopf erreichen und bedienen kannst, schön. Ich weiß, dass die Praxis anders aussieht. Aber wenn Du es als Vorteil verbuchen möchtest, bitte schön.

Mache alles über Sprachansage funzt wunderbar.Denke das wird wohl auch die Zukunft sein ohne irgendwelche nervigen Touchscreen's.Es ist einfach nur saugefährlich beobachte es immer wieder meinem LKW aus wie die Leute an dingern rumfummeln und damit sich und andere absolut unnötig in Gefahr bringen.

am 17. Mai 2012 um 5:58

Ja, die Sprachsteuerung wird sicherlich gerade im Auto die Zukunft sein. Bei VW gibt es die leider nur für die Freisprechanlage, bei Opel leider nur für die Navi- und Multimediasteuerung.

Nicht ganz du kannst einer begrenzten Anzahl Nummern oder nics verpassen fuer mich reichts da ich es ausschließlich privat nutze und das Wird wohl 90 Prozent der Nutzer hier genauso gehen.

Auszug aus der Bedienungsanleitung Opel Navigationsgeräte CD70/DVD90, ich denke mal, das gilt auch für alle Navigationsgeräte aller Hersteller:

Zitat:

...Wichtige Hinweise zur Bedienung

und Verkehrssicherheit

Die Benutzung des Navigationssystems

entbindet den Fahrer nicht von

seiner Eigenverantwortung für ein richtiges

und umsichtiges Verhalten im

Straßenverkehr. Die jeweils geltenden

Verkehrsregeln sind immer zu beachten.

Benutzen Sie Ihr Infotainment System

so, dass Sie Ihr Fahrzeug immer sicher

steuern können. Im Zweifelsfall halten

Sie an und bedienen das Infotainment

System bei stehendem Fahrzeug.

Eingaben (z. B. von Adressen) nur bei

stehendem Fahrzeug vornehmen.

...

Da man also verständlicherweise nur bei stehenden Fahrzeug Adressen eingeben darf ("sollte"), erledigt sich im Grunde genommen die Frage, ob ein Touchscreen dahingehend Nachteile hätte. Über einen ausreichend großen Touchscreen kann man bei stehenden Fahrzeug in jedem Fall Adressen-Eingaben schneller vornehmen als mittels Dreh-Drücksteller.

Stellt hier jemand in o.g. Zusammenhang dann die Frage nach der Bedienbarkeit während der Fahrt, dann fällt das ganz klar unter die Rubrik : "nicht bestimmungsgemäße Verwendung", wobei mir hier dann, bei "illegaler Bedienung" während der Fahrt immer noch ein großer Touchscreen + zusätzliche Tasten/Drück-/Drehregler-Bedienung (wie beim VW RNS 510/Columbus ) lieber ist, als eine reine Bedienung über Dreh-Drücksteller, was ich selber schon erfolgreich beim Skoda Octavia ausprobieren konnte.

Viele Grüße,vectoura

am 17. Mai 2012 um 7:33

Ist doch völlig egal, wieviel Prozent das Nutzen oder nicht. Es bleibt ein Vorteil. Und bei einem Privatkäuferanteil von ca 60% dürfte der Dienstwagenanteil bei Touran und ZT deutlich über 10% liegen.

Dazu kommt, dass die Audiotags beim ZT nur bei dem funktionieren, der sie aufgesprochen hat. Die Spracherkennung von ZT (Navi und Mediasteuerung) und Touran (FSE) ist dagegen sprecherunabhängig.

Ich nutze die Freisprechfunktion auch nur privat. Wähne mich aber im Jahr 2001 (siehe Nokia 6210), wenn ich Muster für Leute hinterlegen muss, von denen ich annehme, dass ich sie mal anrufen werde. Denn genau die, die man spontan im Auto anrufen muss, hat man dann nicht vorher konfektioniert.

Ich sehe einen Touchscreen auch nicht per se als Nachteil an. Optimal wäre das 900er, so wie es ist mit einem Touchscreen auszustatten, um im Stand (oder durch den Beifahrer) eine Adresse schneller eingeben zu können, als man es mit dem Drehschalter bewerkstelligen kann. Denn die Funktion, alle nicht möglichen Buchstaben auszublenden macht leider immer einen Blick auf das Display nötig. Und das mache ich nicht eine Minute lang während der Fahrt. Dafür ist die Sprachsteuerung da.

Allerdings sind die Sonderzeichen und Leerstellen suboptimal einsortiert. Eine Straße a la "Am Fuchsbau" einzugeben ist zunächst einmal verwirrend, weil das Navi explizit einen Leerstrich erwartet. Genauso muss zwingend ein ä, ü, oder ö eingegeben werden, ein äe, ue oder oe funktioniert nicht.

Zurück zur Sprachsteuerung, auch sie könnte, wie ich es schon mal beschrieben habe, einen besseren, kürzeren Prozess (ohne Frage, was man eingeben will und zwingender Bestätigung, dass das erkannte stimmt) vertragen.

Alles in Allem will ich mich aber nicht beklagen, sondern nur auf Besserung hoffen. ;)

Aber das war noch nicht mein ganzer Senf für heute morgen. ;)

Wie groß ist denn das Ladevolumen vom Touran ohne Sitzausbau, also nur mit Umklappen. Sprich, wenn ich spontan im Baumarkt einkaufen will und die Sitze nicht da lassen möchte. Hat der Touran dann mehr oder weniger Platz als der Zafira Tourer? Ich konnte gerade spontan keine Werte für den Touran auftreiben.

Der größere Wendekreis des Zafira Tourers im Vergleich zum Touran dürfte auf dem längeren Radstand (2760mm zu 2678mm) beruhen, welcher wieder Vorteile beim Geradeauslauf mit sich bringt. Ergo hat der Touran wegen seiner geringeren Abmessungen und dem kleineren Wendekreis Vorteile in der Stadt, während sich der Zafira Tourer wegen Fahrverhaltens und den Assistenzsystemen (nicht zu vergessen die besseren Eigenschaften bei Bremsen und Ausweichen, welche man überall gebrauchen kann) außerhalb der Stadtgrenzen angenehmer bewegen lassen sollte.

Hier Fakten und Quellen:

Zafira Tourer

Wendekreis: 11,4/11,9m (Bordstein zu Bordstein bzw. Wand zu Wand)

Radstand: 2760mm

Gesamtlänge: 4658mm

Touran

Wendekreis: ca. 11,2m (VW Touran Preisliste wobei nicht angegeben ist, auf welche der beiden möglichen Weisen VW hier misst) bzw.

Wendekreis: r/l 11,1/11,5m (AMS Test, Auszug von der VW-Homepage ) Wobei ich mich frage, warum sich die Wendekreise um 0,4m unterscheiden. Liegt das am Einbau von Getriebe und Antriebswelle, dass das linke Vorderrad nicht so weit eingeschlagen werden kann?

Radstand: 2678mm

Gesamtlänge: 4397mm (Cross Touran 4406mm)

Außer Konkurrenz zum Vergleich der Zafira B

Wendekreis: 11,1/11,5m (Bordstein zu Bordstein bzw. Wand zu Wand) <-- 0,3 / 0,4m weniger als sein Nachfolger/großer Bruder

Radstand: 2703mm <-- 57mm weniger

Gesamtlänge: 4467mm <-- 191mm weniger

P.S.

Nur mal am Rande. Irgendwer meinte doch, dass man keine Parkpiepser beim Touran braucht, weil er so übersichtlich ist. Das sieht bei Autobild und AMS in dem oben verlinkten Test irgendwie anders aus...

Zitat:

Wobei ich mich frage, warum sich die Wendekreise um 0,4m unterscheiden. Liegt das am Einbau von Getriebe und Antriebswelle, dass das linke Vorderrad nicht so weit eingeschlagen werden kann?

Das Lenkgetriebe befindet sich je nach Ausführung (Linkslenker oder Rechtslenker) auf der linken oder rechten Seite und nicht in der Mitte, deshalb sind die Antriebswellen i.d.R. unterschiedlich lang, was dann zu unterschiedlichen Lenkwinkeln führt....denke ich jedenfalls.

Viele Grüße,vectoura

am 17. Mai 2012 um 8:31

Ich finde auch beim Tpuran die Parkpiepser empfehlenswert. Nach vorne kann man zwar noch besser als im ZT die Schnauze erkennen, wirklich gut einschätzen kann man die Abmaße aber auch nicht. Das Beste ist natürlich Parkpiepser mit PLA und RFK. Das macht dann auch noch Spaß :)

Zitat:

Original geschrieben von vectoura

Auszug aus der Bedienungsanleitung Opel Navigationsgeräte CD70/DVD90, ich denke mal, das gilt auch für alle Navigationsgeräte aller Hersteller:

Zitat:

Original geschrieben von vectoura

Zitat:

 

Da man also verständlicherweise nur bei stehenden Fahrzeug Adressen eingeben darf ("sollte"), erledigt sich im Grunde genommen die Frage, ob ein Touchscreen dahingehend Nachteile hätte. Über einen ausreichend großen Touchscreen kann man bei stehenden Fahrzeug in jedem Fall Adressen-Eingaben schneller vornehmen als mittels Dreh-Drücksteller.

 

Stellt hier jemand in o.g. Zusammenhang dann die Frage nach der Bedienbarkeit während der Fahrt, dann fällt das ganz klar unter die Rubrik : "nicht bestimmungsgemäße Verwendung", wobei mir hier dann, bei "illegaler Bedienung" während der Fahrt immer noch ein großer Touchscreen + zusätzliche Tasten/Drück-/Drehregler-Bedienung (wie beim VW RNS 510/Columbus ) lieber ist, als eine reine Bedienung über Dreh-Drücksteller, was ich selber schon erfolgreich beim Skoda Octavia ausprobieren konnte.

 

Viele Grüße,vectoura

A.) Gewohnheitssache, ich bin mit der "Ausblendmethode" sehr schnell zählt aber vielleicht nicht so weil extrem schnell Tipper und Itler....

 

B.) Auch und gerade beim Touchscreen musst du schauen wo du hintippst, sind zum Beispiel die Felder reltiv klein und liegen nahe beieinander vertippst du dich sonst zu oft. Beim Drehsteller kannst du zumindest noch aufrecht sitzen....

 

lg

Peter

am 17. Mai 2012 um 9:03

Ich sitze auch aufrecht bei der Eingabe, der Touchscreen ist optimal erreichbar ohne Verrenkungen. Der DD-Steller ist bei Touran und ZT ähnlich gut erreichbar.

@Pfirschau,

stimmt schon, was du sagst, aber es kommt natürlich auch auf eine gute Platzierung des Touchscreens an. In besagten Octavia, welchen ich getestet habe, war die Platzierung des Touchscreen gut, die Bedienung war ergonomisch gut möglich. Und wie schon gesagt, zusätzlich zum Touchscreen kann man bei diesen VW-Navis ja auch per Taster/Dreh/Drücksteller die Eingaben vornehmen, also wird hier jeder "glücklich".

Viele Grüße,vectoura

am 17. Mai 2012 um 9:56

Zitat:

Original geschrieben von pfirschau

B.) Auch und gerade beim Touchscreen musst du schauen wo du hintippst, sind zum Beispiel die Felder reltiv klein und liegen nahe beieinander vertippst du dich sonst zu oft.

Dafür kann man bei einem Touchscreen Situationsabhängige Funktionen einblenden, die man sonst nur über ein Menü erreichen kann, wie z.B. die Umschaltung der Kartenanzeige. Beim RNS315 wird dafür rechts oben ein kleines Symbol eingeblendet, mit dem man zwischen den drei Anzeigen wechseln kann. Beim Navi 900 muss man dazu in ein Untermenü gehen. Mit zwei Tips auf den Bildschirm hat man beim RNS315 alle drei Anzeigen durchgeschaltet, beim Navi 900 braucht man alleine 3 oder 4 Bestätigungen und mehrfache Drehauswahl mit dem Dreh-Drück-Steller. Das erfordert deutlich mehr Aufmerksamkeit.

Das mag alles stimmen, aber jetzt mal ehrlich: Wie oft schaltest Du die Anzeigemodi durch?

Ich habe es ein ganzes Mal bei Übernahme des Fahrzeugs gemacht, um von 2D auf 3D zu wechseln und so bleibt das Navi auch eingestellt, bis ich den Wagen wieder verkaufe.

Dein Beispiel ist für mich also nur sehr begrenzt schlagend. Die Bildschirmtastatur im Stand oder die direkte Auswahl eines auf der Karte dargestellten Sonderzieles (geht das beim VW-Navi?) wäre da schon wesentlich öfter auftretende Use-Cases.

am 17. Mai 2012 um 12:01

Zitat:

Original geschrieben von (tm)

Das mag alles stimmen, aber jetzt mal ehrlich: Wie oft schaltest Du die Anzeigemodi durch?

Da es so schnell und einfach geht, mache ich bzw. meine Kinder das des öfteren. Mal mag ich lieber die 3D-Anzeige, mal lieber 2D Fahrtrichtung oben. Beim Navi 900 würde ich wohl auch nur eine Einstellung verwenden, weil es zu umständlich ist, zwioschen den Modi hin- und herzuschalten.

Zitat:

Original geschrieben von (tm)

Dein Beispiel ist für mich also nur sehr begrenzt schlagend. Die Bildschirmtastatur im Stand oder die direkte Auswahl eines auf der Karte dargestellten Sonderzieles (geht das beim VW-Navi?) wäre da schon wesentlich öfter auftretende Use-Cases.

Muss ich mal ausprobieren mit den Sonderzielen.

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