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Sieht diese Zündkerze noch gut aus?

BMW 3er E46
Themenstarteram 4. September 2012 um 16:26

Hallo zusammen,

 

ich habe heute mal die Zündkerzen inspiziert. Sieht diese Zündkerze noch gut aus? Sind jetzt 35.000km und 14 Monate drin (hauptsächlich mit LPG gefahren).

 

Danke vorab.

20120904-175101
Beste Antwort im Thema

Interessant, wie hier die Beurteilungen aussehen.

Bestelle Dir neue Zündkerzen desselben (!) Typs.

... schau Dir beide Zündkerzen an und lies nochmal die Beiträge hier.

Du wirst Dich (wie ich) fragen wie es den anderen hier möglich ist den Zustand der Zündkerze zu beurteilen :D

Schau Dir auch die Zündspulen an und prüfe sie ... Du wirst (wie ich) ziemlich doof gucken und nciht verstehen wie Du den zustand der Zündspulen beurteilen sollst.

 

Was Du jedoch tun kannst:

- Schau Dir die Zündspulen von unten an - alle 6 nebeneinander legen und den Steckerkontakt zur Zündkerze anschauen - die 6 Kerzen entsprechend dazu legen und auch dort die Kontakte durchschauen.

Sehen alle gleich aus? Dann sind die alle in Ordnung. Oder ist irgendwo ein deutlciher Unterschied zu erkennen? Dann gibt's dort vielleicht keinen so guten Kontakt.

Zündkerzen werden auch im Vergleich untereinander beurteilt. Die Kerze an sich weist bei Dir keinen sichtbaren Verschleiß auf (bei diesem Kerzentyp ist der nicht erkennbar).

Jedoch sieht es um die Kerze herum nicht gut aus - Verkrustungen, die zudem bereits abgeplatzt sind kein gutes Zeichen.

Bist Du viel Kurzstrecke gefahren? Oder ist die Umrüstung noch nicht so lange her? Hast Du einen nennenswert hohen Ölverbrauch? Welches Öl ist da drin?

Vor allem wird es im gesamten Brennraum nicht besser aussehen.

Die Verkrustungen lösen sich weiter und setzen sich vor den Kat, sie bleiben eventuell auch am Ventilsitz hängen, legen sich zwischen Kolben und Zylinderwand und können Verbrennungsfehler auslösen. An diesen Partikeln kann sich Sprit vorzeitig entzünden, was zum Motorklopfen oder auch zum Ruckeln führen kann.

Ich empfehle Dir eine Motorendoskopie um zu schauen was da im Brennraum los ist.

Bitte nicht auf die Idee kommen den Motor mal bei hohen Drehzahlen "freizublasen", eher den Motor ordentlich und sanft warm fahren - einen Wochenendtrip mit deutlcih über 100 km am Stück bei mittleren Drehzahlen um den Mist da mal loszuwerden.

(im Raum Hannover, Peine, Braunschweig kann ich Dir mein Endoskop leihen)

Gruß, Frank

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25 Antworten
Themenstarteram 8. September 2012 um 7:44

Zitat:

Original geschrieben von BMW Fahrer Fan

Noch wichtiger die Ursache = Ölverbrauch beseitigen!!

Dann sag mir doch mal, was die Ursache ist? Ich habe Mobil 1 0W-40 drin, und habe nachdem ich die KGE letztes Jahr gewechselt habe, 3 x einen Ölwechsel gemacht. Es gab keine Veränderung. Der Motor läuft super und hat zurzeit 151 tkm drauf. Er qualmt nicht (außer vielleicht mal bei hartem Beschleunigen) und verliert auch nirgends Öl. Der Ölverbrauch war auch schon bei meinem Vorgänger. Außerdem gibt es hier auch viele mit dem M54 Motor, die einen Ölverbrauch von 1l auf 1000km haben, was lt. BMW normal ist. Ich weiß jedenfalls nicht, woran das liegt. Du kannst gerne mal vorbeischauen uns selbst prüfen, und wenn du die Ursache gefunden hast, belohne ich dich dann auch. :)

 

Auf jeden Fall habe ich die Kerzen gewechselt, diese sahen nicht mehr schön aus. Außerdem war eine Zündspule verbannt. Die neuen Zündspulen sehen auch jetzt anders aus. Haben die alten Probleme gehabt?

 

Alte-zuendkerzen
Zuendspule-gut-defekt
Zuendspule-neu

Moin moin,

also die zündspulen sehen ja richtig schreiße aus, mehr braucht man dazu auch nicht schreiben.

davon kannst du aus gehen, das du da durch diese probleme hattest.

war bei mir nicht anders nach dem wechsel der zündspulen und etlichen anderen sachen war alles wieder ok.

ich würde dir noch empfehlen die drosselklappe zu reinigen, bei mir hatte sich schon schwarzer ruß gebildet.

LG Haitam

Ölverbrauch beseitigen!

Wenn der Motor keine äußerlichen Undichtheiten hat, gelangt es dann nur noch in den Brennraum und daher sehen dann die Kerzen auch so aus. Das ganze verschlechtert sich dann noch im überwiegend Kurzstreckenverkehr.

Als Anmerkung, so wie die Kerzen sieht der Brennraum, speziell die Auslassventile und auch Abgaskanäle aus.

Gewissheit bringt nur die Demontage des Zylinderkopfes wobei dann auch die Oberfläche der Laufbuchsen eingesehen werden kann und zwar auf eventuelle Riefenbildung. Das wäre wiederum ein Merkmal, dass mit dem Motor besonders in der Einfahrphase und auch dannach nicht zimperlich umgegangen wurde. Daraus resultierende Abnorme Verschleißmerkmale sind bleibend für das Motorleben und spiegeln sich im u.a. Ölverbrauch wieder.

Natürlich kann ich durch entsprechende z. B. Toleranzen allein der Kolbenringe, dazu zählen immer die Dichtringe und Ölabstreifringe, den Ölverbrauch bestimmen/ vorgeben. Diese Möglichkeiten weis aber nur BMW selbst!

Ursache ist, dass Zusammenspiel von Kolben, Kolbenringen und Laufbuchsen. In der Summe zu großes Spiel. Da bringen Ölwechel garnichts, ebensowenig Kerzenwechsel, Zündspulenwechsel, sondern nur Kolben + Laufbuchsen wechsel.

Wie schon geschrieben, in Regelmäßigen abständen Kerzen säubern.

Das Triebwerk aufarbeiten in Eigenregie ist enorm Aufwendig wenn überhaupt machbar. Als Hobby - Arbeit nicht ratsam.

Bliebe noch der Motortausch.

Noch zum M 54 Motor Ölverbrauch. Selbst mehrere BMW Meister äußern sich unterschiedlich dazu.

Mein Motor hat jetzt 163 TKM absolviert. Kerzenwechsel bei 100 TKM ohne Zwingenden Grund.

Ölverbrauch von Anfang an, auf 6-7 TKM, 1 Ltr Öl.

Benzinverbrauch, 7,3 - 9,5 Ltr mit stricktem Warmstart durch Standheizung. Deren Verbrauch ist Inklusive:

Betrieb im Gemischten Verkehr, davon ca. 70 % > 60 Km.

Als Gegenpart mein Vorgänger ein E 36 M 3. 15 TKM Service Intervall, NULL Ölverbrauch bei Insgesammt 125 TKM Laufleistung.

Ich habe Gerüchteweise gehört das der höhere Normverbrauch an erhöhtem Kolbenspiel gegenüber dem M52TÜ liegt und die Ölabstreifringe nicht ganz so perfekt sind. Das liest man so im Internet verstreut.

Auswirkungen auf den Motor hat beides nicht, wurde ja von BMW so geplant und unzählige tausend M54 Fahrer werden bestätigen das ein höherer Ölverbrauch ziemlisch wurscht ist ;) (solang kein spezieller Defekt vorliegt)

Übrigens ist bei mir der ÖLverbrauch von ca 1L auf 7000 km auf praktisch nichts mehr gesunken nach dem zweiten Mobil 1 New Life Ölwechsel (jeweils nach ca 7tkm und ca 1 Jahr) und seitdem der Motor überwiegend sportlich heißgefahren wird. Meine These dazu: die Kolbenringe neigen zum "verkleben" und verkoken gern, bewegt man den Motor mit frischen Öl sportlich wird das gelöst. Übrigens nach abnehmen der Ventildeckeldichtung sieht mein Motor wie neu aus der Fabrik aus, kein bisschen Ablagerungen nirgentwo, nichtmal auf der Vanoseinheit die meist doch mehr oder weniger dunkelbraun aussieht.

Das mit dem Kolbenspiel ist nun wahrlich ein Gerücht. Da die Abdichtung Brennraum zum Kurbelgehäuse die Kolbenringe ( Feindichtringe + Ölabstreifringe ) übernehmen. BMW wird es sich nicht erlauben mindere Qualität zu verbauen.

Durch entsprechendes Spiel der Ringe in den Kolbennuten und Anpressdruck, kann ich den Ölverbrauch gezielt Steuern.

Das dürfte die wahrlichere Ursache sein und ist technisch problemlos machbar, munkeln auch Fachleute vom freundlichen.

Ein größeres Spiel der Kolben zur Laufbuchse hat noch ganz andere Auswirkungen, z. B. Kolbenkippen = Kolbenklappern ist hörbar, ganz besonders bei Kurzhub Triebwerken mit weitaus höherem Verschleis, höherem Ölverbrauch und zunehmenden Leistungsabfall.

Das Groh der M54 ( 330i) Motoren im Ölverbrauch liegt so im Bereich 5 - 7 TKM = ca. 1 Ltr Ölverbrauch.

Krasse Abweichungen wie z. B. beim Themenstarter liegen nicht am Material sondern im Umgang = Fahrweise.

Themenstarteram 9. September 2012 um 9:47

Zitat:

Original geschrieben von BMW Fahrer Fan

Krasse Abweichungen wie z. B. beim Themenstarter liegen nicht am Material sondern im Umgang = Fahrweise.

Ok, im normalen Alltag mag das sein. Wie schon oben geschrieben habe ich im Urlaub vor gut 2 Monaten eine Fahrt von 3500 km eine Fahrt gemacht, davon 2400 km an einem Stück, und den Rest am Tag darauf. Das ganze dann auch auf der Rückreise. Er hat 1l auf 3500 km verbraucht. Was meinst du dazu? Auf 6000 oder 7000km mit 2l bin ich bei weitem nicht gekommen. Ach ja, ich bin fast immer 120 km/h mit Tempomat gefahren.

Zitat:

Original geschrieben von bmw320i

Zitat:

Original geschrieben von BMW Fahrer Fan

Krasse Abweichungen wie z. B. beim Themenstarter liegen nicht am Material sondern im Umgang = Fahrweise.

Ok, im normalen Alltag mag das sein. Wie schon oben geschrieben habe ich im Urlaub vor gut 2 Monaten eine Fahrt von 3500 km eine Fahrt gemacht, davon 2400 km an einem Stück, und den Rest am Tag darauf. Das ganze dann auch auf der Rückreise. Er hat 1l auf 3500 km verbraucht. Was meinst du dazu? Auf 6000 oder 7000km mit 2l bin ich bei weitem nicht gekommen. Ach ja, ich bin fast immer 120 km/h mit Tempomat gefahren.

Wie ich vorgenannt schrieb, von der Ersten Motorlaufstunde an bestimmt der Fahrer durch seinen Umgang damit über das weitere Motorleben. Früher, zu meiner Zeit nannte man das " Einfahrzeit " Das ist zwingend bis auf Ausnahmen,( z.B. E 36, M3 die Ersten 2,5 TKM mit begrenzter Motordrehzahl, 4500 ), ja warum wohl. nicht mehr vorgeschrieben, da technisch nicht erforderlich.

Der hauptsächliche Grund sind wesentlich bessere Materialen und Technologien.

Trotzdem brauchen alle Teile, besonders der Motor eine gewisse Einlaufzeit, ca. 2-3 TKM, ich bekomme es auch gedankt

Das soll aber nicht dazu verleiten den Motor von der Ersten Stunde an alles abzuverlangen, was offensichtlich unterschätzt wird.

Das spiegelt sich dann, u.a. z. B. im erhöten Överbrauch und anderen Erscheinungen, wie schon vorgenannt, wieder.

Veschlissene Teile werden z. B. durch andere Öle, Kerzen, Zündspulen, kürzere Ölwechseintervalle regeneriert.

Hier bleibt nur der Austausch und das kostet dann richtig Geld.

Diese Risiko gehe ich als Gebrauchtwagekäufer immer ein.

Da sind solche Vorgaben wie; Scheckheft gepflegt, Rentner, Frau am Steuer usw. keine Garantie.

Da schließe ich mich dir an,anders können solche unterschiedlichen ölverbräuche sonst beim m54 nicht zustande kommen.

Der verbrauch geht ja von 1 liter auf 1000km bist gar nix.

Aufällig ist halt das besonders die 3 liter maschine betroffen ist.

Könnte dran liegen das grade dieser motor wegen seiner leistung am anfang gerne mal geheizt wird oder?

Ich bin leider auch betroffen,alles schon probiert von kge wechsel bis zu dickerem öl und verkürzten intervallen.

Nur ne leichte besserung erreicht :(

Zum Einfahren:

Ich bin mit meinem Z4 die erste Fahrt von Hannover nach Frankfurt gefahren (beruflich), dabei hab ich das Einfahren komplett sein lassen - anfangs ging der nicht mehr als 160, also etwas Gas rausgenommen, danach wieder probiert. Nach 400 km hat der Motor immer mal wieder Volllast bekommen mit höchsten Drehzahlen.

Zum Ölverbrauch:

Klar kann man den Zylinderkopf abnehmen um die Ursachen zu bekämpfen - da ist man gut und gern mal 500 Euro los und wenn der Kopf nicht richtig montiert wird oder andere Probleme auftauchen, hat man noch mehr ärger.

Bitte immer überlegen ob der Ölverbrauch vielleicht finanziell die günstigere Variante auf Dauer ist.

Mein Motor bleibt zu bis es nicht mehr anders geht (ca. 1 Liter auf 5.000 km Ölverbrauch, ca. 300 tkm aktuell gelaufen)

Gruß, Frank

Zum Punkt " Einfahren ",

so kann man es auch machen, nach dem Motto, Zeig mal was du kannst, dass hat mit Einfahren wenig zu tun.

Glück gehabt!!

Zum Zylinderkopf.

Kopf runter, mal gucken, Kopf rauf = 500 €. Da ist aber keine mögliche Ursache " bekämpft "!

Vom Kolben nur den Kolbenboden und Ringe habe ich da noch lange nicht begutachtet/ sehen können. Gerade das wichtigere.

Nicht alle Arbeiten am Fz. sollte sich der Hobby Schrauber zumuten.

Mal bei TIS informieren und ev. mal zuschauen, oder sonst mal Fragen, nach dem Motto kann ich dann auch, geht schon alles, kann dann schon Probleme und Ärger + Finanzen einbringen, so wie vom " Incognito" geschrieben.

Bestimmte Arbeiten sollte man dem Fachmann machen lassen, weil mehr an Wissen, Erfahrung erforderlich ist.

Nicht umsonst absolviert er eine Ausbildung und dannach fortlaufende Weiterbildungen.

Unterm Strich bleibt immer der Kosten Nutzen Faktor.

Zitat:

Original geschrieben von lncognito

Zum Einfahren:

Ich bin mit meinem Z4 die erste Fahrt von Hannover nach Frankfurt gefahren (beruflich), dabei hab ich das Einfahren komplett sein lassen - anfangs ging der nicht mehr als 160, also etwas Gas rausgenommen, danach wieder probiert. Nach 400 km hat der Motor immer mal wieder Volllast bekommen mit höchsten Drehzahlen.

Zum Ölverbrauch:

Klar kann man den Zylinderkopf abnehmen um die Ursachen zu bekämpfen - da ist man gut und gern mal 500 Euro los und wenn der Kopf nicht richtig montiert wird oder andere Probleme auftauchen, hat man noch mehr ärger.

Bitte immer überlegen ob der Ölverbrauch vielleicht finanziell die günstigere Variante auf Dauer ist.

Mein Motor bleibt zu bis es nicht mehr anders geht (ca. 1 Liter auf 5.000 km Ölverbrauch, ca. 300 tkm aktuell gelaufen)

Gruß, Frank

Hey Frank

So werd ich das auch weiterhin machen,immer schön öl nachkippen.

Arm wird man davon nicht.... :D

Nervt zwar manchmal aber so lang die kiste nicht qualmt und super läuft sehe ich auch keinen grund den motor zu zerlegen.

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