Selbstimport aus Polen
Ich beschäftige mich in den letzten Tagen mit der Idee einen Touran auf eigene Faust aus Polen zu reimportieren. Falls es jemanden interessiert oder sich gar noch wer damit beschäftigt, hier meine Erkenntnisse:
1. Auto konfigurieren
Installiert euch Google Chrome (oder einen anderen Browser mit automatischer Übersetzung) und geht auf www.volkswagen.pl
Aktiviert die Übersetzung und konfiguriert ganz normal im Konfigurator euer Wunschauto. Die Ausstattung ist zwar an manchen Stellen etwas unterschiedlich, aber im großen und ganzen kommt man gut zurecht wenn man den deutschen Konfigurator kennt.
In PL (zumindest beim Highline) nicht verfügbar sind:
- Reifendruckkontrolle mit Sensoren
- Sportfahrwerk
- Sitzheizung hinten
- Lane Assistant (kann man aber freischalten wenn man Dynamic Light Assist hat)
- Stau Assistent
- Entfall der Bezeichnung am Heck (Händler entfernen aber auf Wunsch den Schriftzug)
DAB+ und Gepäckraum Management System sind verfügbar, tauchen aber nicht im Konfigurator auf. Einfach dem Händler sagen ihr wollt das zusätzlich.
FSE Comfort ist verfügbar, lässt sich im Konfigurator aber nicht mit DiscoverPro kombinieren. Auch hier dem Händler bescheid geben.
2. Preise
Mehrwertsteuer in Polen beträgt 23%, ist in alle Preisen enthalten, die zahlt man aber nicht, man kauft Netto in Polen.
Die meisten Händler haben 4% Rabatt auf die Listenpreise von sich aus angeboten. Einer 6%. Alles noch unverhandelt, viel mehr erwarte ich aber nicht. Rabatt gibt es nicht auf das Business Paket (da läuft gerade eine VW Aktion). Garantieverlängerung - in PL ohnehin schon ein Schnäppchen - ist aber anders als in DE rabattfähig.
Zloty Kurs: Im Moment bei 1 EUR : 4,3 PLN
Habt ihr eurer Auto zusammengestellt, den Gesamtpreis (z.B. 150.000 PLN) notieren. Um zu berechnen was der Wagen kostet:
Rabatt: 150.000 PLN - 6% = 141.000 PLN
PL Steuer: 141.000 PLN / 1,23 = 114634,15 PLN
PLN -> EUR: 114634,15 PLN / 4,3 = 26659,10 EUR
DE Steuer: 26659,10 EUR * 1,19 = 31724,33 EUR
Für einen groben Überschlag (Rabatt 6%, Zloty 4,3) den PLN Betrag einfach durch 4,73 teilen.
An den Händler in PL zahlt ihr nur den Netto Betrag, die Steuer hier in DE direkt an das Finanzamt. Weitere Kosten, Gebühren etc fallen nicht an. Es gibt in PL auch keine Überführung etc die euch der Händler berechnet. Dafür wollen die Händler in der Regel eine Anzahlung in Höhe von 10% (des Netto Betrages).
Hier mit meinen Zahlen (bis auf DK Felgen alle gleich ausgestattet):
DE: 46.907 EUR (Liste)
DE: 40.481 EUR (APL)
DK: 36.362 EUR (TYC, nur Trondheim statt Marseille)
PL: 34.283 EUR
3. Händler finden
Auf vw.pl gibt es eine Karte. Einfach Händler aussuchen die für euch gut erreichbar sind (Grenznähe, Flughafen, Bahnhof etc). Man kann direkt aus der Karte Kontakt mit dem Händler aufnehmen. Anschreiben am besten auf Deutsch und Englisch. Die meisten Antworten auf Englisch, einige auch auf Deutsch.
Die Angebote kommen als PDF, in der Regel auf Polnisch. Unter https://translate.google.com das PDF hochladen und übersetzen lassen.
4. Nachteile
Zusätzlich zu den allgemeinen EU Wagen Nachteilen (wie z.B. Handbuch nicht auf deutsch, potentiell geringerer Wiederverkaufspreis etc) kommt hier ein Vertrag nach polnischem Recht hinzu.
Bei Fragen - fragen :-)
Beste Antwort im Thema
Ich beschäftige mich in den letzten Tagen mit der Idee einen Touran auf eigene Faust aus Polen zu reimportieren. Falls es jemanden interessiert oder sich gar noch wer damit beschäftigt, hier meine Erkenntnisse:
1. Auto konfigurieren
Installiert euch Google Chrome (oder einen anderen Browser mit automatischer Übersetzung) und geht auf www.volkswagen.pl
Aktiviert die Übersetzung und konfiguriert ganz normal im Konfigurator euer Wunschauto. Die Ausstattung ist zwar an manchen Stellen etwas unterschiedlich, aber im großen und ganzen kommt man gut zurecht wenn man den deutschen Konfigurator kennt.
In PL (zumindest beim Highline) nicht verfügbar sind:
- Reifendruckkontrolle mit Sensoren
- Sportfahrwerk
- Sitzheizung hinten
- Lane Assistant (kann man aber freischalten wenn man Dynamic Light Assist hat)
- Stau Assistent
- Entfall der Bezeichnung am Heck (Händler entfernen aber auf Wunsch den Schriftzug)
DAB+ und Gepäckraum Management System sind verfügbar, tauchen aber nicht im Konfigurator auf. Einfach dem Händler sagen ihr wollt das zusätzlich.
FSE Comfort ist verfügbar, lässt sich im Konfigurator aber nicht mit DiscoverPro kombinieren. Auch hier dem Händler bescheid geben.
2. Preise
Mehrwertsteuer in Polen beträgt 23%, ist in alle Preisen enthalten, die zahlt man aber nicht, man kauft Netto in Polen.
Die meisten Händler haben 4% Rabatt auf die Listenpreise von sich aus angeboten. Einer 6%. Alles noch unverhandelt, viel mehr erwarte ich aber nicht. Rabatt gibt es nicht auf das Business Paket (da läuft gerade eine VW Aktion). Garantieverlängerung - in PL ohnehin schon ein Schnäppchen - ist aber anders als in DE rabattfähig.
Zloty Kurs: Im Moment bei 1 EUR : 4,3 PLN
Habt ihr eurer Auto zusammengestellt, den Gesamtpreis (z.B. 150.000 PLN) notieren. Um zu berechnen was der Wagen kostet:
Rabatt: 150.000 PLN - 6% = 141.000 PLN
PL Steuer: 141.000 PLN / 1,23 = 114634,15 PLN
PLN -> EUR: 114634,15 PLN / 4,3 = 26659,10 EUR
DE Steuer: 26659,10 EUR * 1,19 = 31724,33 EUR
Für einen groben Überschlag (Rabatt 6%, Zloty 4,3) den PLN Betrag einfach durch 4,73 teilen.
An den Händler in PL zahlt ihr nur den Netto Betrag, die Steuer hier in DE direkt an das Finanzamt. Weitere Kosten, Gebühren etc fallen nicht an. Es gibt in PL auch keine Überführung etc die euch der Händler berechnet. Dafür wollen die Händler in der Regel eine Anzahlung in Höhe von 10% (des Netto Betrages).
Hier mit meinen Zahlen (bis auf DK Felgen alle gleich ausgestattet):
DE: 46.907 EUR (Liste)
DE: 40.481 EUR (APL)
DK: 36.362 EUR (TYC, nur Trondheim statt Marseille)
PL: 34.283 EUR
3. Händler finden
Auf vw.pl gibt es eine Karte. Einfach Händler aussuchen die für euch gut erreichbar sind (Grenznähe, Flughafen, Bahnhof etc). Man kann direkt aus der Karte Kontakt mit dem Händler aufnehmen. Anschreiben am besten auf Deutsch und Englisch. Die meisten Antworten auf Englisch, einige auch auf Deutsch.
Die Angebote kommen als PDF, in der Regel auf Polnisch. Unter https://translate.google.com das PDF hochladen und übersetzen lassen.
4. Nachteile
Zusätzlich zu den allgemeinen EU Wagen Nachteilen (wie z.B. Handbuch nicht auf deutsch, potentiell geringerer Wiederverkaufspreis etc) kommt hier ein Vertrag nach polnischem Recht hinzu.
Bei Fragen - fragen :-)
1146 Antworten
Zitat:
@marcopolo4444 schrieb am 17. Juni 2016 um 22:39:55 Uhr:
Ich melde mich nochmal zurück mit meinen Erfahrungen zum Kauf eines Seat Alhambra in Polen.Vor genau 11 Tagen habe ich insgesamt 16 verschiedene Seat-Händler (also fast alle) in Polen per E-Mail kontaktiert (Englisch, Deutsch und Polnisch (Goolge-Translator), als Anhang habe ich meine gewünschte Konfiguration als pdf mitgeschickt.
Am nächsten Tag kamen 3 Antworten:
Antwort 1: Wieviel Stück ich von dem Alhambra möchte, und ob ich gewerblich kaufe oder als Endkunde. Zurückgeschrieben, dass ich nur 1 Stück möchte. Darauf kam ein Zweizeiler zurück mit einem Preis, der ziemlich genau einem Rabatt von 5% auf den polnischen Listenpreis entspricht.
Antwort 2: Eine Antwort in Englisch, mit einem pdf-Angebot. Preis identisch zum Angebot aus Antwort 1, also 5% Rabatt auf den polnischen Listenpreis. Außerdem noch der Hinweis, dass die Lieferzeit ca. 3 Monate wäre, und ich evtl. auch ein Lagerfahrzeug haben könnte. Auf meine Rückantwort, ob sie ein Lagerfahrzeug in der gleichen oder ähnlichen Konfiguration hätten, kam bis heute keine weitere Antwort mehr.
Antwort 3: Zitat: "Unfortunately we can not make the sale of cars of the Volkswagen Group abroad Poland."
Ansonsten kamen bis heute keine weiteren Antworten. Offensichtlich haben die meisten polnischen Händler kein Interesse daran, mir ein Auto zu verkaufen. Vielleicht wird auch mein Name bei Seat als Interessent vorgemerkt und dann gibts sowas wie einen Konkurrenzschutz, so dass kein Händler mehr ein Angebot macht, wenn bereits ein anderer Händler ein Angebot abgegeben hat.
Vielleicht macht auch Seat bei den Händlern Druck, keine Fahrzeuge ins Ausland zu verkaufen. Bei VW scheint das ja kein Problem zu sein, wenn man die Berichte hier liest. Ein Seat Händler hat es ja sogar geschrieben, dass er nicht ins Ausland verkaufen kann (oder darf?). Soviel zum freien Handel innerhalb der EU...!
5% Rabatt auf den polnischen Listenpreis ist zu wenig, als dass der Eigenimport (für mich) noch interessant wäre. Und da ja kaum Verkaufsinteresse der Händler da ist, wird da auch nichts mehr zu verhandeln sein.
Ich werde mich dann doch lieber an einen Vermittler wenden...
marcopolo.
Danke, für deine Rückmeldung! Bei VW sind auch nur maximal 7% auf den Listenpreis möglich, wenn überhaupt. Auch hier lohnt sich meiner Meinung nach der Aufwand nicht, lieber einen seriösen Vermittler in Deutschland wählen oder auf deutsche Tageszulassungen zurückgreifen, hier habe ich Angebote mit einem Rabatt von bis zu 26% auf den deutschen Listenpreis!
5% Rabatt ist erstmal nicht schlecht. Das sind dann schnell 30 % auf deutscher Preisliste. Bei mir sind es 33 %. Die Marge ist so gering, dass die meisten polnischen Händler keinen Bock auf deutsche Lebenskünstler haben. Zeigst du ernsthaftes Interesse kommen bessere Angebote. Das ist meine Erfahrung.
Zitat:
@Frank1Z5 schrieb am 18. Juni 2016 um 02:00:35 Uhr:
5% Rabatt ist erstmal nicht schlecht. Das sind dann schnell 30 % auf deutscher Preisliste. Bei mir sind es 33 %. Die Marge ist so gering, dass die meisten polnischen Händler keinen Bock auf deutsche Lebenskünstler haben. Zeigst du ernsthaftes Interesse kommen bessere Angebote. Das ist meine Erfahrung.
5% Rabatt ist vielleicht nicht ganz schlecht, aber ich vergleiche ja nicht mit dem deutschen Listenpreis, sondern mit dem Preis, den ich in Deutschland bezahlen würde. Ich habs durchgerechnet, bei 5% Rabatt auf den Listenpreis Polen würde ich ca. 1500 Euro günstiger kommen als bei einem Kauf eines deutschen Fahrzeugs über einen Vermittler wie z.B. SauerlandAuto.
1500 Euro Ersparnis ist ja auch nicht schlecht, aber für viele (wie auch für mich in diesem Fall) ist die Ersparnis nicht hoch genug, um den Weg über Polen zu gehen.
Das ganze gilt wie gesagt für den Alhambra, das mag beim Touran anders sein.
Was meinst Du mit "ernsthaftes Interesse" zeigen? Persönlich dort erscheinen?
Mit telefonieren und Vergleichsangebote durchblicken lassen. Zeigen, dass es mehr ist als nur mal kurz gucken was geht. In Polen ist es viel einfacher für den Verkäufer, als zum Beispiel in Dänemark einen deutschen Kunden "abzuarbeiten". Dennoch ist die Marge in Polen bei günstigen Fahrzeugen zu gering, um da sehr viel mehr als 5 bis 7 % rauszuholen. Der Arbeitsaufwand für einen dänischen Händler ist höher. Daher geht da als Kunde oft gar nichts an Rabatt oder man muss sogar Aufschläge akzeptieren. Wer die 2000€ Mehrpreis zur Verfügung hat, sollte nicht zwingend den EU-Selbstimport gehen wollen.
Bei mir ist es einfach so, dass es mir an Einsicht fehlt warum ich 4 - 4,5 t€ mehr in Deutschland ausgeben sollte. Der einzige Unterschied ist bei mir der polnische Händlerstempel im Serviceheft.
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Zitat:
@Frank1Z5 schrieb am 18. Juni 2016 um 10:50:10 Uhr:
Bei mir ist es einfach so, dass es mir an Einsicht fehlt warum ich 4 - 4,5 t€ mehr in Deutschland ausgeben sollte. Der einzige Unterschied ist bei mir der polnische Händlerstempel im Serviceheft.
Für mich wärs ab ca. 2 t€ interessant, in Polen direkt zu kaufen. Bei über 4 t€ würde ich wohl auch nicht lange überlegen. Soviel kriegt man sonst nicht für nen kurzen Ausflug nach Polen ;-)
Hab Rückmeldung aus Polen, bekomme 6% Rabatt auf den polnischen Listenpreis, macht insgesamt weniger als 2000€ Ersparnis auf den deutschen rabattierten Listenpreis, Lieferzeit wäre Ende des Jahres! Wow, anscheinend hat Polen auch bereits seine Quote erreicht und rutscht in der Prio nach hinten bei VW...!
6% ist für ein erstes Angebot nicht schlecht, bei mir waren nur 4-5% drin. Am Ende mit Verhandeln waren es dann 7%. Das passt also schon mal.
Auf welchen deutschen rabattierten Listenpreis beziehst du dich? 2000 EUR Rabatt zusätzlich im Vergleich zur Tageszulassung kann irgendwie nicht sein und bezogen auf den Listenpreis abzgl. der üblichen Rabatte wäre viel zu wenig. Bitte mehr Details.
Quote gibt es im Moment keine in Polen. Die Händler können keine fahrzeugindividuellen Lieferzeiten nennen, statt dessen bekommst du eine durchschnittliche Lieferzeit basierend aus den Lieferzeiten bereits ausgelieferter Autos. PL Bestellung dauert ca. 4 Wochen länger als direkt in DE zu bestellen, sonst aber kein Unterschied.
Nächstes Angebot ist da, 7% ohne Verhandeln. Aber irgendwie nehme ich immer mehr Abstand davon, lohnt sich in meinem Fall nicht. Werde über einen EU-Händler gehen, kann mir jemand einen empfehlen?
@Luckyboy:
Warum hast Du nicht die Tageszulassung mit 26% genommen?
Zu den deutschen EU-Händlern:
Preislich ist indico-trading sicher attraktiv oder Sauerlandauto. Habe aber noch keine persönlichen Erfahrungen mit beiden gemacht.
Zitat:
@SAJT schrieb am 20. Juni 2016 um 14:52:57 Uhr:
@Luckyboy:
Warum hast Du nicht die Tageszulassung mit 26% genommen?Zu den deutschen EU-Händlern:
Preislich ist indico-trading sicher attraktiv oder Sauerlandauto. Habe aber noch keine persönlichen Erfahrungen mit beiden gemacht.
nee, hab ich nicht, ein 190ps dsg ist mir dann doch etwas zu heftig...
Habe meinen Touran von indico-trading bezogen. Am 26.1. bestellt HL 150 PS DSG mit ergoactive vorne, Schiebedach etc. fast voll ausgestattet aus DK.
Konnte ich am 01.06. zulassen ohne Probleme. Alles wunderbar und zeitlich schnell geklappt inkl. Gratislieferung an die Bordsteinkante..
Meine klare Empfehlung, bei Fragen gerne PN
Es sieht so aus als böte Indico das Polen Modell an. Zumindest sieht es auf den ersten Blick so aus. Bei Indico komme ich auf 2000,- Mehrprei (gerechnet mit 7% Rabatt in PL und die MwSt. Differenz)
Dagegen steht, dass die Abwicklung beim PL Import etwas komplizierter wird. Zudem muss ich nach Berlin fliegen, nach Stettin fahren und 800km zurück fahren. Mit allen Kosten würden meine "privaten" Überführungskosten ca. 500,- betragen. Indico bietet eine Auslieferung für 279,- an. Daher "nur" noch ein Unterschied von 1750,-.
Gibt es evtl. andere Vorteile beim deutschen EU Händler (oder auch Nachteile) den ich im Vergleich zum PL Händler hätte? Lieferzeiten sollten beim deutschen Händler evtl. länger sein?
Die oben genannten Lieferzeit mit 6 Monaten ist ja schon recht lang.
Zitat:
@shocktone schrieb am 20. Juni 2016 um 20:11:21 Uhr:
Es sieht so aus als böte Indico das Polen Modell an. Zumindest sieht es auf den ersten Blick so aus.
Bei Indico komme ich auf 2000,- Mehrprei (gerechnet mit 7% Rabatt in PL und die MwSt. Differenz)Dagegen steht, dass die Abwicklung beim PL Import etwas komplizierter wird. Zudem muss ich nach Berlin fliegen, nach Stettin fahren und 800km zurück fahren. Mit allen Kosten würden meine "privaten" Überführungskosten ca. 500,- betragen. Indico bietet eine Auslieferung für 279,- an. Daher "nur" noch ein Unterschied von 1750,-.
Gibt es evtl. andere Vorteile beim deutschen EU Händler (oder auch Nachteile) den ich im Vergleich zum PL Händler hätte? Lieferzeiten sollten beim deutschen Händler evtl. länger sein?
Die oben genannten Lieferzeit mit 6 Monaten ist ja schon recht lang.
Beim Polen-Selbstimport kommt als Nachteil das Wechselkursrisiko hinzu. Und Du hast einen Kaufvertrag nach polnischem Recht.
Bei den Re-Importen ist die Lieferzeit zum einen durch den Rücktransport nach Deutschland verlängert. Zum anderen besteht speziell für die DK-Fahrzeuge das Problem, dass VW das Re-Importgeschäft aus nachvollziehbaren Gründen begrenzen will und die Lieferungen nach Dänemark kontingentiert. Daher ist man im DK-Fall nicht unbedingt in der "normalen" Warteschlange, sondern der Liefertermin hängt davon ab, welche Fahrzeuge der Re-Importeur sich bei seinem dänischen Partner hat sichern können.
Zitat:
Die oben genannten Lieferzeit mit 6 Monaten ist ja schon recht lang.
Welche genannten Lieferzeiten meinst Du denn? AvatOr hat seinen Wagen nach vier Monaten und ein paar Tagen zulassen können.
Es geht dabei um ein polnisches Fahrzeug. Daher bin ich von der DK "Problematik" nicht betroffen. 4 Monate wären ja durchaus OK. Wenn es einen "Polen" Händler in Bayern gäbe wäre es natürlich noch besser. Habe bisher aber noch keinen finden können.