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Schubartige Beschleunigung durch schwankenden Turboladerdruck

Kia Ceed
Themenstarteram 15. April 2019 um 14:37

Hallo,

ich habe eine Proceed 1.6l mit 204PS als Schalter, seit langem nervt mich die schubartige Beschleunigung, ich meine bei höheren Außentemperaturen ist das verhalten noch deutlicher bzw. schlimmer.

An der Ladedruckanzeige ist dieses schwanken deutlich zu erkennen, in gleicher Weise merkt man den Schub sehr deutlich.

Meiner Logik nach müsste der Ladedruck doch komplett anstehen bis man vom Gaspedal geht, oder etwa nicht?

Bei dem Video wurde Vollgas gegeben, auch bei Halbgas ist das Verhalten vorhanden.

Wie ist das bei euch?

Beste Antwort im Thema
am 12. Juli 2019 um 6:33

Hallo zusammen,

hab mal bei ersten Testfahrten alles angeschlossen und das Programm mitlaufen lassen und somit einen ganzen Berg an Daten des Motormanagements erhalten. Nach ersten Auswertungen und Vergleichen zeigen sich viele Dinge die mir schlüssig sind.

Klar das z.B. die Gaspedalstellung direkten Einfluss auf Drosselklappe, Einspritzdüsen, Gemischanfettung, Zündwinkel und dergleichen hat ist klar. Das ist ein relativ homogener Verlauf der betroffenen Bauteile und Sensoren.

Also habe ich nach Unterschieden in den Kennlinien gesucht oder nach bestimmten Abweichungen oder Unstimmigkeiten im Datenverkehr. Da wird's dann interessant.

Bei etwa 13,3 V am Poti, also 3/4 Gaspedalstellung im Komfortmodus oder entsprechend weniger im Sportmodus arbeitet der Motor im Volllastbereich. Hier werden bereits nahezu 100% aller mechanischen Bauteile optimal beansprucht, wird aber durch die Elektronik noch quasi "gedrosselt". Sprich alles was nun für das Mehr an Leistung abgerufen wird, wird durch die Elektronik / Motoransteuerung geregelt, Ausnahme Turbodruck.

Bis zu diesem Punkt laufen Mechanik und Elektrik quasi homogen und synchron. Aber dieser Stellung wird zum Beispiel bei geringsten Änderungen des Potis (Gaspedal) fast alles über die Sensoren geregelt. Hier gibt es teils ruckartige Sprünge des Signals vom Sensor Ansauglufttemperatur, Sensor Abgastemperatur und Turboansteuerung.

Auch bei Volllast, wenn der Turbo auf 1,2 Overboost steht, gibt es noch diese Sprünge, wenn auch weniger. Auch werden die Signale teilweise durch die sich plötzlich ändernden Werte der Sensoren untereinander gestört, da ein Signal auf das andere reagiert. Und das alles bei gleicher Stellung des Potis.

Das ist ja genau der Fehler, da dann der Turbo auf die Signale "reagiert" und dieses wellenartige Verhalten aufweist. Somit ganz klar und nachweislich ein elektronisches Problem und kein Fehler der Mechanik. Ob nun ein Sensor hier nicht richtig mitspielt oder die Motorsteuerung, kann ich noch nicht genau sagen.

Vielleicht kann mir jemand, der tiefer in der Motormechanik steckt, erklären, auf welche Signale ich genau schauen muss, die ich jetzt noch nicht genannt habe. Hilfe ist gerne gewünscht. Aber bitte keine Mutmaßungen, denn ich muss immer ca. 40 Signale von 22 Sensoren und 13 Steuergeräten vergleichen. Das gibt einige tausend Kombinationen.

Danke :-)

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am 4. Juli 2020 um 15:32

Bei mir wurde jetzt auf Anraten von KIA (da sich nach dem Zweiten Update nichts geändert hat) eine Testfahrt mit Videoaufzeichnung gemacht. Ist direkt an KIA gegangen.Mein Händler hat mich jetzt nach dem Urlaub angerufen und gesagt das am Vorführungen auch ein GT das gleiche Problem aufgetreten ist. Bei ca. 2800 km.... War bei mir auch um den Tre.... Mal sehen was passiert. Melde mich wieder....

Zitat:

@TiggerGT schrieb am 4. Juli 2020 um 17:32:16 Uhr:

Bei mir wurde jetzt auf Anraten von KIA (da sich nach dem Zweiten Update nichts geändert hat) eine Testfahrt mit Videoaufzeichnung gemacht. Ist direkt an KIA gegangen.Mein Händler hat mich jetzt nach dem Urlaub angerufen und gesagt das am Vorführungen auch ein GT das gleiche Problem aufgetreten ist. Bei ca. 2800 km.... War bei mir auch um den Tre.... Mal sehen was passiert. Melde mich wieder....

Klingt gut, da muss man noch nicht so ganz die Hoffnung aufgeben, dass Kia da weiter dran bleibt... trotzdem nervt es leider einfach nur :/

Tja... kurzer Spass.

Vor einigen Monaten bekam ich das Update auf die Motorsoftware aufgespielt.

Solange es kühl war, war alles prima.

Seitdem es wieder über 20 Grad warm ist, ist auch die Welle wieder da... schlimmer als vorher.

Dritter Gang und Dreiviertelgas bei ca 50 km/h... der Motor beschleunigt, dreht fast abrupt ab, beschleunigt, dreht ab... es ist zum Kotzen.

Zusammen mit dem ziemlich üblen DCT (Erster Gang springt raus, Kupplung schleift lange), ist das ein echtes Armutszeugnis, das Kia hier abliefert.

Morgen geht die Büchse in die Werkstatt...

Ich habe das Problem, dass er im Sportmodus, wenn man eine niedrige Geschwindigkeit wie zb 30kmh halten möchte, immer wieder kurz langsamer wird (Druckanzeige Lader geht auch kurz auf 0) und dann direkt wieder Gas annimmt. Im Normalmodus tritt dies nicht auf.

Ist das ein anderes Problem oder hängt es vielleicht zusammen? Richtig beschleunigt habe ich noch nicht, da Einfahrphase.

am 25. Juli 2020 um 6:21

Zitat:

@jorel2012 schrieb am 7. Juli 2020 um 18:42:39 Uhr:

Tja... kurzer Spass.

Vor einigen Monaten bekam ich das Update auf die Motorsoftware aufgespielt.

Solange es kühl war, war alles prima.

Seitdem es wieder über 20 Grad warm ist, ist auch die Welle wieder da... schlimmer als vorher.

Dritter Gang und Dreiviertelgas bei ca 50 km/h... der Motor beschleunigt, dreht fast abrupt ab, beschleunigt, dreht ab... es ist zum Kotzen.

Zusammen mit dem ziemlich üblen DCT (Erster Gang springt raus, Kupplung schleift lange), ist das ein echtes Armutszeugnis, das Kia hier abliefert.

Morgen geht die Büchse in die Werkstatt...

Mir wurde gesagt ist stand der technik . Da es das schon beim Vorgänger gab, wird kia auch jetzt wahrscheinlich nichts machen. Man sollte eine sammelklage gegen kia machen. Der einzelne ist denen scheißegal. Ich habe genau das gleiche Problem. Bei mir Kuppeln das getriebe bei konstanter Fahrt zwischendurch einfach mal aus. Die welle ist auch seit dem Update schlimmer.

am 25. Juli 2020 um 16:14

Nachdem bei mir jetzt ein Testfahrt mit Videoaufzeichnung gemacht wurde, und mein Händler am neuen Vorführ- Wagen ( auch ein GT) das gleiche Problem festgestellt hat. Daten gingen alle an KIA. Also, das Problem ist bekannt. Auch das Modell 2020 ist betroffen.... man arbeitet daran.... Aber Ende offen. Aber der GT wird fleißig weiter ausgeliefert....

am 25. Juli 2020 um 16:33

Für mich ist der GT immer noch ein tolles Auto.... Aber mit dem wissen über diese Wellenartige beschleunigen und das langsame fahren im Sport modus.... Ich hatte ihn nicht gekauft....

Aber irgendwie muss es ja doch Unterschiede geben? Ich hatte diese wellenartige Beschleunigung weder vor noch nach dem Update was beim 15k Service aufgespielt wurde. Habe schon ältliche Male versucht es zu provozieren mit 3/4 Gas an warmen Tagen, 3. Gang 50 etc. ...zieht sauber durch

Bei mir GT 2019 und nach Update alles gut, maaaanchmal, wirklich so selten, dass man denkt es wäre ein Hirngespinnst - kommt sehr sehr leicht was, kaum zu spüren. Kein Vergleich zu vorher trotzdem. Zu 99.7% zieht er sehr sauber durch.

Fahre aber auch in den Sommermonaten fast immer mit super 98. Irgend jemand meinte mal, es könnte auch ein Faktor sein.

Wenn es JEDER Wagen hätte, hätten die es bestimmt auch schon längst gelöst. Da es aber nur einige/mehrere/viele aber eben NICHT alle haben gestaltet sich die Ursachenforschung bestimmt nicht grade einfach...

Zitat:

@MrBerni schrieb am 27. Juli 2020 um 13:25:38 Uhr:

Wenn es JEDER Wagen hätte, hätten die es bestimmt auch schon längst gelöst. Da es aber nur einige/mehrere/viele aber eben NICHT alle haben gestaltet sich die Ursachenforschung bestimmt nicht grade einfach...

Mein Werkstattmeister meinte, dass es mittlerweile eine Servicevorgabe von KIA ist, das Update beim ersten Service einzuspielen.

Hallo,

ich habe jetzt nicht den ganzen Thread verfolgt (sehr lang). Ich habe seit ca. einer Woche meinen Proceed und bin jetzt mal mit 50 durch die Stadt gefahren im SPORT Modus. Auf gerader Strecke bei konstanter Geschwindigkeit ist das Drehmoment immer wieder abgesackt und war dann wieder da. Turbo war aber laut Display konstant vorhanden. Ist das das hier besprochene Verhalten? Ich habe sonst keinen Thread dazu gefunden.

Zitat:

@mino85 schrieb am 16. August 2020 um 15:37:11 Uhr:

Hallo,

ich habe jetzt nicht den ganzen Thread verfolgt (sehr lang). Ich habe seit ca. einer Woche meinen Proceed und bin jetzt mal mit 50 durch die Stadt gefahren im SPORT Modus. Auf gerader Strecke bei konstanter Geschwindigkeit ist das Drehmoment immer wieder abgesackt und war dann wieder da. Turbo war aber laut Display konstant vorhanden. Ist das das hier besprochene Verhalten? Ich habe sonst keinen Thread dazu gefunden.

Nein. Das hier genannte Verhalten hast du bei Beschleunigung, und der Ladedruck schwankt dabei

Hast du einen GT.....?

Fang mal oben an, dann bist du etwas (etwas) schlauer.

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