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Schonend anhalten - Schaltwagen
Hallo Leute,
welche Art und Weise des Anhaltens ist schonender für das Auto?
Beispielweise ihr nähert euch mit 50km/h einer 100m entfernten roten Ampel und ihr seid im 4. gang.
Möglichkeit 1: Ihr geht vom Gas runter, lässt das Auto rollen, wartet bis die Drehzahl auf 1000 Umdrehungen gesunken ist, schaltet in den 3. Gang, wartet wieder bis die Drehzahl auf 1000 Umdrehungen gesunken ist, schaltet in den 2. Gang usw...
Möglichkeit 2: Ihr tritt auf die Kupplung und bremst dann langsam bis zum Stillstand ab. Währenddessen entweder den Gang einfach drinlassen oder in den Leerlauf schalten.
Welche von den beiden Möglichkeiten ist schonender für das Auto? Bzw wie macht ihr das?
Beste Antwort im Thema
Hahaha, sag mal was verstehst du eigentlich? Ironie nicht, Getriebe nicht, Texte nicht, Belastungen von Kurbelwellen nicht......
Wierklich, eine farce mit dir zu diskutieren.
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394 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von checkpointarea
Wenn man nun korrekt (!) Zwischengas gibt, müssen die Ringe wesentlich kürzer schleifen, der Verschleiß sinkt, es kann schneller und leichter geschaltet werden.
und das ist der punkt. wer trifft immer und unter jeder situation die drehzahl auf 50 1/min genau?:cool:
Zitat:
Original geschrieben von checkpointarea
Noch was zum Schalten ohne Kupplung: Wenn die Kupplung eingekuppelt ist, hängt sozusagen das ganze Auto am Getriebe. Wenn dann der Drehzahlangleich nicht 100 % ig stimmt, rubbelt man sich mit dem Schwung des ganzen Autos ratz fatz die Ringe weg. Nicht zu empfehlen.
genau das meinte ich bei dem ohne-kupplung-fahrer.
das mit dem drehzahlangleich gilt aber ebenso für zwischengas. häufig gemacht ohne genaues treffen der drehzahl schadet es eher, als das es nützt.
deshalb mache ich es nur bei wirklich extremen drehzahlunterschieden (5-2).
ich bin mal ein jahr gelegentlich in einem wagen mit defekter syncro gefahren, und es nervte nur. da ging nichts ohne zwischengas beim runterschalten.
angefangen von den komischen blicken bei den gasstößen bis zu gelegentlichen lautäußerungen des getriebes, wenn man sich schnell irgendwo einfädeln wollte, z.b. im kreisverkehr.
man trifft eben nicht immer 100% die richtige drehzahl. gut, bei dem konnte ich an den syncronringen nichts mehr kaputt machen:D
Moin
Ja, wie Zwischengas funktioniert, das ist hier wohl jedem klar, und was dabei passiert wohl auch. Also vielen Dank das dies dann nochmals erklärt wurde.
Ich beschleunige oder bremse beim Schalten lediglich die Eingangswelle. Das ist ein kleine, beim schalten eh fast nie stillstehende, Welle. Das könnte dann der Grund sein, warum selbst Oma und Opa Hein, so ganz ohne Ahnung, nicht mal Halbwissen, ihren alten Benz seit nunr 30 Jahren mit dem ersten Getriebe fahren.
Und hey, wie denen geht es noch ganz vielen anderen, wo das Getriebe irgendwann unter dem Rosthaufen heraus genommen wird, nur schalten und syncronisieren konnte es noch hervoragend.
Schaltprobleme kommen häufig durch altes Getriebeöl, denn Lebenszeit bedeutet immernoch nicht unendlich. Tauschen wirkt oft Wunder.
Muffenschäden, oder Gabelschäden, die häufigste Schadensart, kommt oftmals durch "sportliches" fahren, Hand auflegen auf dem Schaltknüppel, etc. Unter sportlich verstehen dann viele, der Gang muß raus bevor die Kupplung getreten wurde, und wieder rein während die Kupplung schon wieder fast zu ist. Geht ja so schön schnell.
Ja, denen "könnte" Zwischengas tatsächlich etwas helfen. Aber denen könnte eine einfache Schelte an den Schädel noch mehr helfen. Lern Schalten.
Ja, mit Zwischengas geht es eventuell leichter. Das was die Syncronringe dann nicht leiden, das leidet dann halt die Kupplung doppelt. (übrigens weit häufiger defekt als das Getriebe) Denn die darf jetzt einmal die Getriebewelle (nur geringer Verschleiß) an den Motor angleichen, und einmal den Antriebsstrang.
Und wer beim Schalten ruckelt, der kanns halt nicht. Ist so.
Da ist mir keine Hitze zu Kopf gestiegen. Zwischengas ist das tollste von der Welt, braucht nur keiner mehr, von einigen LKWs mal abgesehen.
Moin
Björn
Zitat:
Original geschrieben von Friesel
.
Schaltprobleme kommen häufig durch altes Getriebeöl, denn Lebenszeit bedeutet immernoch nicht unendlich. Tauschen wirkt oft Wunder.
Gibts nur das Problem, dass ein Getriebeöltausch von den meisten Herstellern gar nicht vorgesehen ist.
Nach deren Ansicht hält das ein ganzes Autoleben lang.
Zitat:
Original geschrieben von Gleiterfahrer
Nach deren Ansicht hält das ein ganzes Autoleben lang.
stimmt doch auch. die sind dann meist in einem alter, wo ein getriebewechsel den zeitwert des wagens übersteigt.
ergo:
autoleben am ende
:D
Moin
Zitat:
Zitat:
Original geschrieben von Friesel
.
Schaltprobleme kommen häufig durch altes Getriebeöl, denn Lebenszeit bedeutet immernoch nicht unendlich. Tauschen wirkt oft Wunder.
Gibts nur das Problem, dass ein Getriebeöltausch von den meisten Herstellern gar nicht vorgesehen ist.
Nach deren Ansicht hält das ein ganzes Autoleben lang.
Ähm, das schrieb ich. Lebenszeitfüllung bedeutet nicht unendlich, sondern eben die rechnerische Dauer von um 6-10 Jahre. Da halten sich die Hersteller bedeckt. Tauscht man dann das Öl, erkennt man den Wagen oftmals kaum wieder.
Das dieser Tausch nicht vorgesehen ist bedeutet ja nicht das man es nicht kann. Alles eine Frage des persönlichen Wollens und eben Glaubens.
Moin
Björn
Und wenn die kupplung getauscht wird, einfach das getriebe auf den kopf stellen und das oil ablaufen lassen. Neue menge einfullen, fertig. Macht den tausch nur um die liter getriebeoil teurer.
Rudiger
Zitat:
Original geschrieben von bbbbbbbbbbbb
Zitat:
Original geschrieben von kerberos
Zumal die aktuelle Diskussion gar nichts mehr mit dem Thema "Schonend anhalten" zu tun hat.
Doch, hat sie. Die schonendste Art, anzuhalten, ist nämlich jene mit Zwischengas.
Du bist echt ein spaßiger Zeitgenosse. Was würden wir nur ohne Deine Gebetsmühlen hier an dem schönen sonnigen Tag machen. Wäre ja richtig langweilig hier.
Ach ja: Eine falsche These wird nicht automatisch dadurch richtig, indem man sie wiederholt.
Warum soll Ich was machen für das findige Leute die Syncronisation erfunden haben?
Die Getriebe sind daruf ausgelegt das kein Fahrer ständig dazwischenpfuscht und auch die Steuerelektronik halbwegs moderner Motoren ist so optimiert das das Getriebe geschont wird, zb weil die Drehzahl beim Runterschalten kurz gehalten oder sogar von der Elektronik angehoben wird. :D Über das sich ja hin und wieder Welche tierisch aufregen.
Dazu kommt das Zwischengas und Zwischenkuppeln Zeit kostet und nur wenn man die Drehzahl optimal erwischt das Getriebe geschont werden könnte, erwischt man die Drehzahl nicht optimal wird es nicht besser und greift man komplett daneben macht man es nur noch schlimmer.
Einige Hier solltem mal daran denken das die Getriebe so konstruiert sind das Sie selbst nahe am Optimum agieren, da bringt reinpfuschen wenig.
Das einige Modelle mit DSG so programmiert sind das Sie beim Runterschalten Zwischengas geben ist reine Show und keine Notwendigkeit.
Ist auch komisch das selbst im Rennsport Getriebe so konstruiert werden das Zwischengas in aller Regel nicht nötig ist, bzw dieser Vorgang vom Steuergerät übernommen wird und nicht vom Fahrer.
Eben, Und soviele Vorkriegsautos gibts ja hier nicht mehr wo Zwischengas geben müßte.
Für Bremse und Getriebe besonders schonend ist das Anhalten durch Fremdeinwirkung (Hauswand, Brückenpfeiler, LKW vor einem).
Was meinste, wie Du dadurch das Getriebe schonst, noch deutlich besser als durch die Verwendung von Zwischengas.
Auch das Überschlagen wenn man die Ausfahrt wegen zu hoher Geschwindigkeit nicht mehr erwischt, hat sich als sehr effizient beim Anhalten erwiesen. Und das ganz ohne Bremse und Kupplung zu benutzen......
Warum da bloß noch keiner drauf gekommen ist..... :D
Das gibt nen Kratzer im Lack. Aber mit ner Rolle Draht und nem Lackstift kriegt man das wieder hin. ;)
Zitat:
Original geschrieben von Friesel
Ja, mit Zwischengas geht es eventuell leichter. Das was die Syncronringe dann nicht leiden, das leidet dann halt die Kupplung doppelt.
Mit diesem Satz hast Du Dich für mich entlarvt. Warum sollte die Kupplung statt der Synchronringe leiden? Das ist technisch nicht haltbar. Um die Kupplung möglichst wenig schleifen zu lassen, gibt man bei gedrückter Kupplung Gas, Zwischengas hingegen gibt man im Leerlauf bei nicht gedrückter Kupplung. Automechaniker bist Du hoffentlich nicht, oder?
Nochmal mein Vorschlag zur Güte (habe diese Hackerei nämlich langsam satt): Probier es einfach aus und überzeuge Dich davon, dass Zwischengas deutlich etwas bringt, ich gehe jede Wette ein, dass Du es noch nie probiert hast und nur starr auf Deiner Meinung beharrst. Fahre z.B. 100 km/h im 5. Gang, nimm den Gang raus, erhöhe die Drehzahl auf jene, die z.B. im 3. Gang zu erwarten ist (beim Überspringen von Gängen ist es besonders anschaulich) und lege dann gleich den Gang hinein. Geht extrem leicht und schonend, wenn man Zwischengas gibt.
Zitat:
Original geschrieben von kerberos
Für Bremse und Getriebe besonders schonend ist das Anhalten durch Fremdeinwirkung (Hauswand, Brückenpfeiler, LKW vor einem).
Was meinste, wie Du dadurch das Getriebe schonst, noch deutlich besser als durch die Verwendung von Zwischengas.
Diese Anmerkung wäre dann angebracht, wenn man den Ort des Verschleißes verlagern würde, was aber beim Geben von Zwischengas nicht der Fall ist. :rolleyes:
Zitat:
Original geschrieben von kerberos
Ach ja: Eine falsche These wird nicht automatisch dadurch richtig, indem man sie wiederholt.
Leider ist diese These für jeden, der ein Fahrzeug mit Handschaltung sein Eigen nennt, nachprüfbar. Hier besteht aber gar kein Interesse daran, die Wahrheit rauszufinden. Es geht offenbar nur darum, mich zu ärgern und als Deppen und rechthaberischen Klugschwätzer hinzustellen.
Wenn ich es nicht besser wüsste, könnte man denken, Du glaubst den Müll auch noch, den Du hier ablagerst....
Macht aber nix, das hält den Thread kurzweilig.
Zitat:
Original geschrieben von kerberos
Wenn ich es nicht besser wüsste, könnte man denken, Du glaubst den Müll auch noch, den Du hier ablagerst....
Ich habe es selber mehrfach bei vielen verschiedenen Fahrzeugen festgestellt. Dein Spruch in der Signatur ist übrigens bei einer dermaßen ignoranten und provozierenden Person der reinste Hohn. :rolleyes:
Zitat:
Original geschrieben von bbbbbbbbbbbb
Zitat:
Original geschrieben von kerberos
Wenn ich es nicht besser wüsste, könnte man denken, Du glaubst den Müll auch noch, den Du hier ablagerst....
Ich habe es selber mehrfach bei vielen verschiedenen Fahrzeugen festgestellt. Dein Spruch in der Signatur ist übrigens bei einer dermaßen ignoranten und provozierenden Person der reinste Hohn. :rolleyes:
Schön, immerhin hast Du ihn gelesen. Über welche Strecken hast Du Deine tollen Tests durchgeführt? Ach, was red ich eigentlich. Eigentlich ist mir völlig egal, womit Du bei Deinem Auto versuchst, irgendwas zu schonen.
Erspar uns also einfach Deine Ergüsse.