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Scheibenfrostschutz selber mixen
Hallo,
Grundidee dieses Thread ist, dass ich den Preis für Scheibenfrostschutz ziemlich teuer finde und mir eigentlich kaum vorstellen kann das hier tatsächlich die Materialkosten so zubuche schlagen. Eher glaube ich, dass man es hier mit den für Zubehör typisch sehr hohen Gewinnspannen der Hersteller und Widerverkäufer zu tun hat.
Nun werden natürlich einige sagen, das ja eigentlich das durchaus ab 3 - 4€ (5l gebinde) erhältliche mittel doch ganz bezahlbar ist und man wenn es denn wirklich sein muß auch spiritus (Ethanol) verwenden kann.
Leider hat hier meine Erfahrung gezeigt, dass das billige Mittel nicht viel taugt, d.h. der Frostschutz (Etanol) dampft nach aufspritzen sofort aus und das verbleibende Wasser friert dann an Scheibe, Wischergestänge, Scheibenwaschdüsen sofort an.
Bei verwendung von für etwa 10€ (5l gebinde) zu kriegenden Markenmittel passiert das interresanterweise nicht!!!!
naja, lange rede - kurzer sinn - mich hat hier der Ergeiz gepackt . Ich hab mal ein bischen in den Sicherheitsdatenblättern geschmökert und bin dabei tatsächlich auf 2 verschiedene zusammensetzungsgruppen gestoßen:
zum einen beim billigen Mittel wird Ethanol alleine oder vereinzelt auch in Kombination mit isopropanol eingesetzt.
zum anderen beim teuren zu den zwei bereits genannten Inhaltsstoffen zusätzlich eine relativ geringe Menge Ethylenglykol (Glykol).
Dazu kommen dann noch verschiedene Tenside (Seife) die wohl dazu da sind die Reinigungswirkung zu verbessern, manchmal Glyzerin (soll wohl gut für die Geschmeidigkeit der Wischblätter sein), Geruchs und Farbstoff. (letztere zwei halte ich nicht für erforderlich).
Glykol hat nun seinen Schmelzpunkt bei -16°C und seinen Siedepunkt bei 197°C, die beiden anderen Alkohole liegen mit Schmelzpunkt -114°C und Siedepunkt 78°C für Ethanol bzw. -88°C und 82°C Isopropanol auf ähnlichem deutlich höherem niveau.
Meine Vermutung ist nun, das tatsächlich das Glykol hier den entscheidenden Unterschied macht.
So, und jetzt ein paar konkrete Fragestellungen:
- Liege ich mit dieser Aussagen irgendwo total daneben? (bin
kein chemiker!!!)
- Hat hier irgendwemand genaueres Wissen über die
Zusammensetzung von Scheibenfrostschutz, bzw. Erfahrungen
mit dem Mixen desgleichen? Interresant wären hier auch
Diagramme mit dem Frostschutzverhalten verschiedener
Mischungen.
- Ethanol ist ja in Form von Spiritus relativ leicht zu kriegen,
Isopropanol wird offenbar nicht unbedingt benötigt und ist im
zweifelsfall auch zu kriegen. Schwer tu ich mich mit
Ethylenglykol, wer hat hier Ahnung wo man das kriegen kann?
Außerdem sind natürlich die Preise für die Rohstoffe
interresant!
- Wie schaut es eigentlich hier mit der Umweltverträglichkeit
aus?
So, nun lass ich den Thread mal loslaufen und freue mich auf hoffentlich viele interresante Beiträge...
Gruß
Florian
Beste Antwort im Thema
Hallo,
Grundidee dieses Thread ist, dass ich den Preis für Scheibenfrostschutz ziemlich teuer finde und mir eigentlich kaum vorstellen kann das hier tatsächlich die Materialkosten so zubuche schlagen. Eher glaube ich, dass man es hier mit den für Zubehör typisch sehr hohen Gewinnspannen der Hersteller und Widerverkäufer zu tun hat.
Nun werden natürlich einige sagen, das ja eigentlich das durchaus ab 3 - 4€ (5l gebinde) erhältliche mittel doch ganz bezahlbar ist und man wenn es denn wirklich sein muß auch spiritus (Ethanol) verwenden kann.
Leider hat hier meine Erfahrung gezeigt, dass das billige Mittel nicht viel taugt, d.h. der Frostschutz (Etanol) dampft nach aufspritzen sofort aus und das verbleibende Wasser friert dann an Scheibe, Wischergestänge, Scheibenwaschdüsen sofort an.
Bei verwendung von für etwa 10€ (5l gebinde) zu kriegenden Markenmittel passiert das interresanterweise nicht!!!!
naja, lange rede - kurzer sinn - mich hat hier der Ergeiz gepackt . Ich hab mal ein bischen in den Sicherheitsdatenblättern geschmökert und bin dabei tatsächlich auf 2 verschiedene zusammensetzungsgruppen gestoßen:
zum einen beim billigen Mittel wird Ethanol alleine oder vereinzelt auch in Kombination mit isopropanol eingesetzt.
zum anderen beim teuren zu den zwei bereits genannten Inhaltsstoffen zusätzlich eine relativ geringe Menge Ethylenglykol (Glykol).
Dazu kommen dann noch verschiedene Tenside (Seife) die wohl dazu da sind die Reinigungswirkung zu verbessern, manchmal Glyzerin (soll wohl gut für die Geschmeidigkeit der Wischblätter sein), Geruchs und Farbstoff. (letztere zwei halte ich nicht für erforderlich).
Glykol hat nun seinen Schmelzpunkt bei -16°C und seinen Siedepunkt bei 197°C, die beiden anderen Alkohole liegen mit Schmelzpunkt -114°C und Siedepunkt 78°C für Ethanol bzw. -88°C und 82°C Isopropanol auf ähnlichem deutlich höherem niveau.
Meine Vermutung ist nun, das tatsächlich das Glykol hier den entscheidenden Unterschied macht.
So, und jetzt ein paar konkrete Fragestellungen:
- Liege ich mit dieser Aussagen irgendwo total daneben? (bin
kein chemiker!!!)
- Hat hier irgendwemand genaueres Wissen über die
Zusammensetzung von Scheibenfrostschutz, bzw. Erfahrungen
mit dem Mixen desgleichen? Interresant wären hier auch
Diagramme mit dem Frostschutzverhalten verschiedener
Mischungen.
- Ethanol ist ja in Form von Spiritus relativ leicht zu kriegen,
Isopropanol wird offenbar nicht unbedingt benötigt und ist im
zweifelsfall auch zu kriegen. Schwer tu ich mich mit
Ethylenglykol, wer hat hier Ahnung wo man das kriegen kann?
Außerdem sind natürlich die Preise für die Rohstoffe
interresant!
- Wie schaut es eigentlich hier mit der Umweltverträglichkeit
aus?
So, nun lass ich den Thread mal loslaufen und freue mich auf hoffentlich viele interresante Beiträge...
Gruß
Florian
Ähnliche Themen
13 Antworten
Re: Scheibenfrostschutz selber mixen
Zitat:
Original geschrieben von Flyerbo
Schwer tu ich mich mit Ethylenglykol, wer hat hier Ahnung wo man das kriegen kann?
in jeder apotheke ;)
bzw. bekommste das bei jedem chemiekalienbedarf händler
Zitat:
Original geschrieben von Flyerbo
Außerdem sind natürlich die Preise für die Rohstoffe interresant!
preise sind regional sehr unterschiedlich, hängt z.b. von der herstellung (z.b. bioethanol oder "industrie-ethanol"), und vorallendingen von der abnahmemenge ab....
Zitat:
Original geschrieben von Flyerbo
Wie schaut es eigentlich hier mit der Umweltverträglichkeit aus?
inwiefern?
sofern ich das noch aus der berufsschule im gedächtniss habe, ist glykol als gesundheitsschädlich eigestuft...
ein blick in die datenblätter der rohstoffe bzw. der fertigen produkte, wird dir aber sicherlich mehr aufschluss geben....
Nix gegen selbermischen, aber ich benutze seit Jahren das Shellzeugs für Sommer, bzw. Winter und bin sehr damit zufrieden, preislich ist es auch noch ok. Mischen tu ich es immer mit dest. Wasser, so verkalken wenigstens die Düsen nicht so schnell. :)
Re: Scheibenfrostschutz selber mixen
Zitat:
Original geschrieben von Flyerbo
Leider hat hier meine Erfahrung gezeigt, dass das billige Mittel nicht viel taugt, d.h. der Frostschutz (Etanol) dampft nach aufspritzen sofort aus und das verbleibende Wasser friert dann an Scheibe, Wischergestänge, Scheibenwaschdüsen sofort an.
Deswegen hab ich mir angewöhnt, den Frostschutz immer pur zu benutzen. Wenn kein Wasser drin ist, kann auch keines gefrieren.
Das ist vielleicht unökonomisch und von der Reinigungswirkung etwas schlechter (bei wasserlöslichem Schmutz), aber immer noch besser, als eine überfrorene Scheibe.
Hallo,
interessantes Thema.
Schade nur, dass es nicht weiterging.
Ich für meinen Teil verwende immer Scheibenreinigerkonzentrat für den Sommer und mische Isopropyl dazu. Wobei ich letzteres auch im Sommer dazu mache, da es eine gute Reinigungswirkung hat.
Bisher ist meine Erfahrung recht gut, doch einen richtigen strengen Winter zum testen hatten wir ja lange nicht mehr.
Mit Spiritus ginge das ganze auch, nur stinkt es dann nach den billigen Fostschutzmitteln, gegen die ich - vom Duft her - eine Abneigung entwickelt habe.
Wie sind eure Erfahrungen mit dieser Kombination? Wie mischt ihr euch einen eigenen Enteiser für die Scheiben?
Zu dem Thema hat mich interessiert wieviel Isopropyl ich hinzufügen muss um ein gefrieren im Behälter zu verhindern. Dazu gibt es eine Formel: Vol. Alkohol / 2 = bis - °C frostsicher.
40 prozentiger Alkohol hält also bis minus 20° Celsius.
Entnommen hier: http://www.massvoll-geniessen.de/...eren-alkoholhaltige-getraenke.html
Mich würden mal die "Rohstoffpreise" interessieren, die du für deine Mischung ansetzt...
Grad eben bei dem heute für 3.99€ bei PENNY gekauften -30°C-Mix der Marke freelimit (HIER das Sicherheitsdatenblatt) nachgesehn und auch da ist Glycol als Inhaltsstoff aufgeführt. So exklusiv kann der Stoff dann auch nicht sein...
Bisher bin ich immer ALDI- und LIDL-Zeugs gefahren, war nie ein Problem...mit dem Zeugs enteise ich auch die Scheiben vor Losfahren per Pumpsprühflasche...
Ich verwende so 1:100 Scheibenreiniger für den Sommer. (Wasser habe ich zufällig günstig zu Hause)
Im Winter habe ich dann eine Mischung 60 % Isopropanol 99,9% und 40 % von obigen Scheibenreiniger.
Habe ich auch in einer Pumpflasche als Scheibenenteiser, funktioniert seit Jahren wunderbar.
Gykol, wie in Kühlmittel enthalten, benutze ich nicht, da es erstens schmiert, und zweitens Umweltschädlich eingestuft ist.
@gromi
Für 6 Ein-Literflaschen habe ich 18.95 bezahlt. Plus noch die Sommer-Mischung Citrus von Sonax aus der ich 16 Liter Reiniger herstellen kann.
Letzte Mischung war ungefähr eine 10 prozentige Mischung mit Alkohol die aber vielleicht zu dünn ist. Bei noch kalter Scheibe entsteht zum Teil ein ganz dünner gefrorener Wasserfilm der aber verdunstet. Ich werde Versuchshalber noch Isopropanol nachgießen.
Ich werde wieder berichten.
Reinigung sehr gut und Geruch sind annehmbar.
Ethanol kommt durch die Vergällung nicht in Frage. Es riecht einfach billig.
Hallo,
85 % Isopropanol (rein)
5 % Ethylenglycol (p.a.)
5 % Ethanol
2 % Fit - Haushaltsreiniger
3 % Fit Glasreiniger
Alle Angaben in Volumen%
Gruß
Zitat:
@Medwedik schrieb am 8. Januar 2017 um 17:23:21 Uhr:
Hallo,
85 % Isopropanol (rein)
5 % Ethylenglycol (p.a.)
5 % Ethanol
2 % Fit - Haushaltsreiniger
3 % Fit Glasreiniger
Alle Angaben in Volumen%
Gruß
Und die mögliche Verdünnung läßt sich berechnen, aber nicht mit dieser Schätzformel weiter oben. Dabei ist auch noch der Wassergehalt der Ausgangslösungen zu berücksichtigen.
Gruß
http://www.ebay.de/.../161154507334?...
Und fürn Mentholgeschmack kann man ja einen Trops lutschen. > > >
5 Liter vom Aldi bis - 60 Grad für 4.99 Euro. Ergibt 10 Liter bis ca. - 20 bis 25 Grad
Vorgestern gab es bei Amazon das Sonax Konzentrat für 8,70 Euro im Angebot, als Prime Mitglied versandkostenfrei.