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Schaltung schwergängig nach längerer Fahrt
Hallo,
ein verbreitetes Problem, das ich auch habe. Nach längerer Fahrt wird meine Schaltung immer schwergängiger. Das merke ich vor allem beim 1. und 2. Gang deutlich. Ich habe Bowdenzug und keine Hydraulik.
Wenn der Motor kalt ist, ist die Schaltung okay. Die Gänge flutschen zwar nicht rein, aber sie gehen ohne Beanstandung normal rein. Aber wenn ich z.B. auf der Autobahn war und der Motor warm geworden ist, dann wird die Schaltung hackelig.
Ölwechsel im Getriebe hat nichts gebracht!
Mein Auto: Mazda Demio Bj. 2002 (75PS) mit 89.000km Laufleistung.
Ich habe einige Beiträge gelesen, u.a. man sollte die Gelenke am Schaltgestänge aufschrauben, vom Rost befreien und dann einfetten. Ich habe bloß etwas WD40 und einwenig Fett darauf gesprüht.
Wenn ich mir aber das Gelenk vom Gestänge zum Getriebe anschaue, dann leuchtet es mir nicht ein, was das Entrosten und Einfetten an der Stelle bringen soll. Kann mir jemand vielleicht Anhand der Bilder erklären? Oder gibt es vielleicht eine andere Erklärung für mein Problem!
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55 Antworten
Zitat:
[Vor einiger Zeit habe ich 75W-90 GL5 ins Getriebe eingefüllt, ...
Moin ibi4,
ins Getriebe gehört immer nur ein GL4 Getriebeöl!
Eventuell haste aber auch zu viel Getriebeöl eingefüllt?
Vorgegebene Füllmenge 2,68 Liter.
Du könntest es ggf. aber auch mal mit einem ATF-Öl (Dexron II) versuchen.
Hallo hjg48,
ich möchte gerne wissen, durch welche Viskosität des Öls die Synchronringe bei der Arbeit unterstützt werden können, wenn man davon ausgeht, dass die Ringe ein wenig verschließen sind und die Gänge beim Hochschalten (!) durch Zwischengas leichter rein gehen. Das habe ich erst vor kurzem festgestellt. Ich lese im Netzt nur Beiträge über Zwischengas beim Herunterschalten. ATF-ÖL könnte ich mal probieren.
Im Motor ist 5w-30 Öl und der Zusatz "Mannol Motor Doctor" drin. Ich frage mich, ob diese Additiv von Mannol das Öl eindickt und die Drehzahl des Motors zu schnell absinken lässt, sodass die Synchronringe beim Ausgleichen einen Tick länger brauchen, denn das Zwischengas zum Hochschalten verbessert die Schaltung, vor allem vom 2--> 3. und vom 3. --> 4. Beim 5. Gang ist es wechselhaft, mal so / mal so...
Zitat:
Im Motor ist 5w-30 Öl und der Zusatz "Mannol Motor Doctor" drin.
Ich frage mich, ob diese Additiv von Mannol das Öl eindickt und die Drehzahl des Motors zu schnell absinken lässt, ...
Moin ibi4,
sorry, aber ich frage mich ... aber deine Gedankengänge sind ... echt sorry!!!
Und noch ein freundlicher Hinweis zum Motoröl, der Motor deines Mazda Demio "sollte"
eigentlich nur mit einem 5W-40 oder 10W-40 Motoröl nach ACEA A3/B3/B4 betrieben werden.
Hallo hjg48,
" ... aber deine Gedankengänge... "
Man kann immer etwas für richtig oder falsch halten, aber wie sind deine Gedankengänge bzgl. meines oben geschilderten Anliegens?
Im Motor ist das Öl drin, was vom Hersteller empfohlen ist, aber ob die von mir zugeführte Additive "Motor Doctor" einen negativen Einfluß auf Schaltung haben könnte, ist fraglich und ich hätte gerne eine Meinung dazu.
Wenn Syncronringe verschlissen sind, hilft nur der Austausch.
Ich denke nicht, dass die Synchronringe so verschliessen sind, dass ein Austausch unausweichlich wäre.
Mit dem dickflüssigen Getriebeöl (Mannol 80W-90) ist die Schaltung sehr weich. Nach ca. einer halben Std. Fahrt wird es allmählich hakelig. Dann gebe ich vor dem Einlegen der Gänge kurz einen Gasstoß und die Gänge gehen dann leichter rein. Es klappt zwar auch ohne Zwischengas, aber es wird nerviger, je wärmer der Motor wird.
Der Wärmeeintrag im Getriebe verändert sich aber nicht. Die thermische Belastung kommt durch die Mechanik und kann nur in nicht merklichen Bereich beeinflusst werden.
Du kannst weiter experimentieren oder aber die Syncronringe endlich tauschen lassen. Der finanzielle Rahmen wurde dir auch schon genannt.
Oder aber du machst so weiter, bis gar nichts mehr geht. Dann bleibt nur noch der Weg zum Schrotti oder der Griff ins Portemonnaie wird tiefer.
Die Sache ist die: Ich habe die Synchronringe ins Spiel gebracht, ohne sicher zu sein, ob sie wirklich verschliessen sind.
Inzwischen habe ich eine Erklärung gefunden, die meiner Sitution sehr ähnelt:
" Wenn das Öl (80W-90 GL4) kalt und zäh ist, wird die getriebewelle nach dem Kuppeln relativ schnell durch das dicke Öl abgebremst und der Erste- und Rückwärtsgang flutschen rein.
Wenn das Öl aber heiss wird, behindert es gleichzeitig die Synchronisation. Das dicke Öl setzt die Reibung der Synchronringe herab und hindert den Gegenpart etwas am schnellen hochdrehen. Dadurch dauert es länger bei der Synchronisation, die Umdrehungszahl im Getriebe anzugleichen..."
Vielleicht liege ich mit dem dickflüssigen Öl völlig daneben. Deshalb werde ich es mit ATF Dexron-III versuchen. Vielleicht brauche ich dann beim Hoch- und Herunterschalten kein Zwischengas zu geben.
Hat jemand Erfahrung mit wenig Öl im Getriebe???
Ich wollte das Getriebe mit ATF Dexron-III umölen, um zu testen, ob die Gänge damit ohne zu hakeln reingehen. Deshalb habe ich zunächst ca. 1,5 Liter ATF Öl zum Spülen des restlichen Öls eingefüllt und ca. 10 km damit gefahren. Interessant war, dass die Gänge bei dieser Fahrt butterweich reingingen. Später habe ich das Öl abgelassen und 2,7 Liter ATF eingefüllt (nach Vorschrift).
Bei der Probefahrt gingen die Gänge zwar deutlich leichter rein, als ursprünglich, aber doch nicht so weich, wie bei der Fahrt mit wenig Öl im Getriebe.
Wie kann das sein?
Zitat:
@hjg48 schrieb am 19. September 2021 um 08:10:14 Uhr:
Zitat:
[Vor einiger Zeit habe ich 75W-90 GL5 ins Getriebe eingefüllt, ...
Moin ibi4,
ins Getriebe gehört immer nur ein GL4 Getriebeöl!
Eventuell haste aber auch zu viel Getriebeöl eingefüllt?
Vorgegebene Füllmenge 2,68 Liter.
Du könntest es ggf. aber auch mal mit einem ATF-Öl (Dexron II) versuchen.
hjg48@:
Ich habe das Getriebe mit Dexron-III befüllt und bin danach ca. 400km gefahren. Ich konnte einen deutlichen Unterschied festellen.
In einer Skala von 1 bis 10 würde ich meine Zufriedenheit mit der Punktzahl 7 bewerten.
Hier ein Kurzinfo für Google-Sucher mit Stichwort Dexron:
Meine Schaltung wurde trotz neuer Kupplung nach ca. einer halben Std. Fahrt hakelig (wenn der Motor richtig warm wurde). Nicht sehr schlimm aber nervig.
Ölwechsel mit vorgeschriebenem ÖL 75W-90 und später der Versuch mit dickerem Öl 80W-90 brachten keinen Erfolg.
Jetzt nach dem Umölen mit Dexron-III hat sich die Schaltung verbessert. Die Gänge gehen auch nach etlichen Km leichter rein, vor allem die 3,4 und 5.
UPDATE am 10.10.2021
Jetzt nach knapp zwei Wochen und ca. 900km ist die Schaltung mit dem o.g. ATF Dexron-III sogar ein Tick weicher geworden.
Meine o.g Zufriedenheit mit der Schaltung hat sich auf die Skala 8 gesteigert. Es versteht sich von selbst, dass es sich hier um Wahrnehmung handelt, die sich nicht exakt messen lässt.
Was letztendlich zählt, ist die Zufriedenheit. Denn die Schaltung geht weicher rein, als vor dem Umölen mit ATF und ich bin beim Schalten nicht mehr genervt.
Der Versuch mit dem ATF hat sich gelohnt und ich bin positiv überrascht. Dennoch sollte man nicht davon ausgehen, dass ATF Öl generell in jedem Getriebe die Schaltung verbessern würde, denn es kommt darauf an, was für ein Problem bzw. eine Ursache für Schaltschwierigkeiten vorliegt.
Bei mir sind möglicherweise die Synchronringe ein bischen "strapaziert".