ForumKaufberatung
  1. Startseite
  2. Forum
  3. Wissen
  4. Kaufberatung
  5. Schaltgetriebe bei welcher Marke???

Schaltgetriebe bei welcher Marke???

Themenstarteram 1. April 2014 um 17:02

hey leute

hatte hier schon mal ne frage gestellt….

Ich will mir demnächst mein erstes Auto kaufen. Bin absoluter Schaltgetriebe-Fan und (*leider*) auch 6Zyl. und mehr Zyl.-Fan wobei man leider in den nächsten Jahren in diesem Bereich immer mehr enttäuscht werden wird.

Ich hab mich jetzt auf 2 Marken festgelegt. Audi und BMW :)

Jetzt stellt sich für mich die Frage bei welcher Marke bekommt man auch in Zukunft noch große Motoren mit Handschaltung. Wer verbaut mehr Schaltgetriebe und wer verbaut das beste??

Ich möcht eig (vorerst) bei einer der beiden Marken bleiben deswegen würde mich das mal interessieren.

Vielleicht weiß ja jemand von euch wie das bei den Herstellern so weiterlaufen wird. Bin da noch nicht so aufm laufenden was Getriebe angeht, bei Motoren sieht das anders aus ;)

mfg

Beste Antwort im Thema

Zitat:

Original geschrieben von Sencer

Du bist ganz offensichtlich noch nie die aktuelle 8-Gang-ZF-Automatik in einem aktuellen BMW gefahren (gibts ja schon seit ein paar Jahren). Es gibt sicherlich gute Gründe warum man einen Handschalter favorisieren kann, aber Geschwindigkeit beim schalten gehört nicht dazu.

Nicht ohne Grund ist auch oder sogar gerade in hochmotorisierten Sportwagen das steinzeit äh Schaltgetrieben auf dem Weg zu einer aussterbenden Gattung zu gehören. Selbst im F1 wird beim Schalten nicht mehr gekuppelt.

Guck z.B. mal bei Porsche wo die Fahrleistungen mit Handschalter im Vergleich liegen. Und die wenigsten Fahrer werden in der Lage sein die Werksangaben beim Handschalter überhaupt zu erreichen.

Fahre einfach mal aktuellere Modelle Probe, das sind nicht mehr die zähen 3 oder 4-Gang-Automaten die viel im Wandler rühren wie das früher mal Stand der Technik war. Auf dem Stand sind aber überwiegend noch die Meinungen zu Automaten.

Gerade für sportliches Fahren geht IMHO wenig über gute Getriebe mit Schaltpaddles am Lenkrad. Macht tierisch Spaß, wenn man keine Lust hat geht es auf Automatik und für die Ampel haben einige Modelle sogar schon eine "launch control" :cool:

34 weitere Antworten
Ähnliche Themen
34 Antworten
am 1. April 2014 um 18:21

Über dieses Thema könnte man einen Roman schreiben.

Leider fehlt mir die Zeit dazu. :D

Themenstarteram 1. April 2014 um 18:46

Zitat:

Original geschrieben von FabJo

Über dieses Thema könnte man einen Roman schreiben.

Leider fehlt mir die Zeit dazu. :D

Wäre trotzdem schön wenn de nen paar "heiße" infos raushaust bzw. mal deine Erfahrungen etc. schilderst, also aus deiner Sicht. :)

Audi sollte man wegen der anfälligen Automatik (Multitronic) sowieso als Handschalter kaufen. BMW wird mittlerweile zunehmend von Opas gekauft, daher wird auch die Automatik häufiger gekauft. Die Zeiten, zu denen fast jeder BMW Schalter war, sind vorbei. Schlecht werden beide Getriebe nicht sein.

am 1. April 2014 um 19:49

BMW hat sowohl sehr gute Schalter, als auch gute Automatikgetriebe (Wahrscheinlich sogar die besten am Markt, aber ich kenne natürlich nicht alle Modelle ;))

Dass die R6-Motoren bei BMW demnächst komplett aussterben, kann ich mir nicht vorstellen, das gehört ja zum Markenimage wie der Heckantrieb und die Hofmeisterknick.

Audi legt auf so etwas weniger wert... Siehe DSG, den aktuellen Audi S1 und na ja...

Bei Audi sieht es in Zukunft wahrscheinlich etwas schlechter aus, was deine Vorstellungen angeht, da der VW-Konzern ja diktiert, was zu tun ist...

Themenstarteram 2. April 2014 um 5:28

Zitat:

Original geschrieben von lion_man

BMW hat sowohl sehr gute Schalter, als auch gute Automatikgetriebe (Wahrscheinlich sogar die besten am Markt, aber ich kenne natürlich nicht alle Modelle ;))

Dass die R6-Motoren bei BMW demnächst komplett aussterben, kann ich mir nicht vorstellen, das gehört ja zum Markenimage wie der Heckantrieb und die Hofmeisterknick.

Audi legt auf so etwas weniger wert... Siehe DSG, den aktuellen Audi S1 und na ja...

Bei Audi sieht es in Zukunft wahrscheinlich etwas schlechter aus, was deine Vorstellungen angeht, da der VW-Konzern ja diktiert, was zu tun ist...

Also soweit ich informiert bin ist das bei den motoren so das es nur noch einen R6 im 3er gibt. Der M3 hatte eigentlich einen V8 verbaut aber der neue kommt nun nur mit einem R6 und turbo. Ich denke das demnächst (in den nächsten jahren) auch der 335i einen 4 zyl bekommt. Warum sollte sich denn jemand den m3 kaufen wenn er auch im 335i einen R6 bekommt.

Was ich aber toll finde ist das man die M modelle (3er und 4er) auch mit h-schaltung bekommt. Im audi ist im s4 nur die s tronic verbaut. Also doppelkuplungsgetriebe, was aber garnicht so schlecht ist. Die wandlerautomatik soll irgendwie nicht soo sportlich sein..

Hi,

was das Thema Neuwagen angeht wirst du da in den nächsten Jahren ernsthafte Probleme bekommen.

Die Sechzylinder werden zwar nicht komplett aussterben aber eher in der Leistungsklasse der bisherigen Achtzylinder. Also tendenziell eher 300PS Plus.

Mercedes führt in absehbarer Zeit eine neue generation Reihensechzylinder ein. Allerdings wohl alle mit Turbo alsowie geschrieben in sehr hohen Leistungsklassen. Ob es noch Schaltgetriebe dazu gibt,eher ungewiß.

Das Problem ist das je weniger Käufer es für Schaltgetriebe gibt umso höher werden die Kosten für den Hersteller. Schon heute kosten primitive Schaltgetriebe teilweise mehr in der Herstellung als komplizierte Automatikgetriebe. Stückzahlen sind alles in der Industriellen Prodution und wenn die Wegfallen wird es teuer.

In den letzten Jahren gab es die gewünschte Kombi ja noch,wenn auch verhältnismäßig selten gekauft.

Auf dem gebrauchtmarkt könntest du also noch ein paar Jahre fündig werden,bei den Neufahrzeugen könnte die Kombination wirklich bald aussterben.

Wobei ich perönlich eh nicht verstehe wie man im heutigen verkehr Schaltgetriebe bevorzugen kann ;) aber jedem das seine:D

Gruß tobias

Themenstarteram 2. April 2014 um 7:29

Zitat:

Original geschrieben von Turbotobi28

Hi,

was das Thema Neuwagen angeht wirst du da in den nächsten Jahren ernsthafte Probleme bekommen.

Die Sechzylinder werden zwar nicht komplett aussterben aber eher in der Leistungsklasse der bisherigen Achtzylinder. Also tendenziell eher 300PS Plus.

Mercedes führt in absehbarer Zeit eine neue generation Reihensechzylinder ein. Allerdings wohl alle mit Turbo alsowie geschrieben in sehr hohen Leistungsklassen. Ob es noch Schaltgetriebe dazu gibt,eher ungewiß.

Das Problem ist das je weniger Käufer es für Schaltgetriebe gibt umso höher werden die Kosten für den Hersteller. Schon heute kosten primitive Schaltgetriebe teilweise mehr in der Herstellung als komplizierte Automatikgetriebe. Stückzahlen sind alles in der Industriellen Prodution und wenn die Wegfallen wird es teuer.

In den letzten Jahren gab es die gewünschte Kombi ja noch,wenn auch verhältnismäßig selten gekauft.

Auf dem gebrauchtmarkt könntest du also noch ein paar Jahre fündig werden,bei den Neufahrzeugen könnte die Kombination wirklich bald aussterben.

Wobei ich perönlich eh nicht verstehe wie man im heutigen verkehr Schaltgetriebe bevorzugen kann ;) aber jedem das seine:D

Gruß tobias

Aber ich versteh nicht wieso man nicht einfach in nem s4 oder so nen manuelles getriebe einbauen kann. Ich denk das ding soll sportlich sein und da is so ne lahme automatik nicht grade produktiv.

Wobei, wenn die 6zyl bald aus der normalen modellpalette rausfallen gibts ja nur noch 4zyl. Bei denen gibts ja dann wieder schaltgetriebe. Das is das einzigst positive am verringern der 6zyl ;)

Zitat:

Original geschrieben von loveDJ

Zitat:

Original geschrieben von Turbotobi28

Hi,

 

was das Thema Neuwagen angeht wirst du da in den nächsten Jahren ernsthafte Probleme bekommen.

 

Die Sechzylinder werden zwar nicht komplett aussterben aber eher in der Leistungsklasse der bisherigen Achtzylinder. Also tendenziell eher 300PS Plus.

 

Mercedes führt in absehbarer Zeit eine neue generation Reihensechzylinder ein. Allerdings wohl alle mit Turbo alsowie geschrieben in sehr hohen Leistungsklassen. Ob es noch Schaltgetriebe dazu gibt,eher ungewiß.

 

Das Problem ist das je weniger Käufer es für Schaltgetriebe gibt umso höher werden die Kosten für den Hersteller. Schon heute kosten primitive Schaltgetriebe teilweise mehr in der Herstellung als komplizierte Automatikgetriebe. Stückzahlen sind alles in der Industriellen Prodution und wenn die Wegfallen wird es teuer.

 

In den letzten Jahren gab es die gewünschte Kombi ja noch,wenn auch verhältnismäßig selten gekauft.

 

Auf dem gebrauchtmarkt könntest du also noch ein paar Jahre fündig werden,bei den Neufahrzeugen könnte die Kombination wirklich bald aussterben.

 

Wobei ich perönlich eh nicht verstehe wie man im heutigen verkehr Schaltgetriebe bevorzugen kann ;) aber jedem das seine:D

 

Gruß tobias

Aber ich versteh nicht wieso man nicht einfach in nem s4 oder so nen manuelles getriebe einbauen kann. Ich denk das ding soll sportlich sein und da is so ne lahme automatik nicht grade produktiv.

Wobei, wenn die 6zyl bald aus der normalen modellpalette rausfallen gibts ja nur noch 4zyl. Bei denen gibts ja dann wieder schaltgetriebe. Das is das einzigst positive am verringern der 6zyl ;)

Eine moderne Automatik bzw. Doppelkupplungsgetriebe schaltet sicherlich schneller als du. ;)

Oder hast du schon mal einen richtigen Rennwagen mit einer antiquierten H-Schaltung gesehen?

 

am 2. April 2014 um 7:38

Du solltest auch den möglichen Wiederverkauf im Auge behalten. Wenn du dir ein gut motorisiertes Fahrzeug ab oberer Mittelklasse mit Handschalter kaufst, bindest du dir ein zukünftig fast unverkäufliches Auto ans Bein.

am 2. April 2014 um 7:45

Zitat:

Original geschrieben von loveDJ

Aber ich versteh nicht wieso man nicht einfach in nem s4 oder so nen manuelles getriebe einbauen kann. Ich denk das ding soll sportlich sein und da is so ne lahme automatik nicht grade produktiv.

Du bist ganz offensichtlich noch nie die aktuelle 8-Gang-ZF-Automatik in einem aktuellen BMW gefahren (gibts ja schon seit ein paar Jahren). Es gibt sicherlich gute Gründe warum man einen Handschalter favorisieren kann, aber Geschwindigkeit beim schalten gehört nicht dazu.

Du begehst den Fehler und glaubst bei Getrieben steht die Entwicklung still. Das ist so als würdest du dene Meinung über Dieselmotoren noch basieren auf die ersten Saugdiesel von anno dazumal.

Schau mal in welche Wagen/welche Hersteller die 8-Gang ZF-Automatik noch verbaut wird, spätestens dann sollte dir ein Licht aufgehen...

am 2. April 2014 um 10:26

Zitat:

Original geschrieben von loveDJ

 

Jetzt stellt sich für mich die Frage bei welcher Marke bekommt man auch in Zukunft noch große Motoren mit Handschaltung. Wer verbaut mehr Schaltgetriebe und wer verbaut das beste??

mfg

Zur ersten Frage: Bei keiner einzigen Marke, die mehrzylindrigen Motoren sterben aus, aus den 8-Zylindern werden 6-Zylinder, aus den 6-Zylindern 4, aus den 4-Zylindermotoren werden deren drei ...... und immer so weiter, es gibt ja schon einen 2-zylindrigen Schüttelhubermotor in einigen Fiats.

Das Spiel geht immer so weiter, bis man dann in 10 Jahren höchstens bei den 1-Zylindern angelangt ist, dann werden 2-Zylindermotoren als das Non-Plus-Ultra in Sachen Laufkultur angepriesen werden.

Auf noch längere Sicht werden die Verbrennungsmotoren durch Elektromotoren ersetzt werden, die "Brummm-Brummm-brummmmmm-Ära" neigt sich langsam aber sicher dem unausweichlichen Ende zu, die Formel 1 machts ja schon vor, vor einigen Jahren beherrschten 12-Zylindermotoren das Feld, dann 10, dann 8, nun nur noch 6 mit Turbolader, in weiteren 5 Jahren (wenns so lange dauert) sind wir bei 4 oder gar drei, wetten? Sogar der Sound der jetzigen Formel 1 ist zum Schnarchen langweilig, na ja.

Das haben wir alles den immer strenger werden Verbrauchsvorschriften zu verdanken, nur wenig-zylindrige Turbomotoren erfüllen auf den Prüfständen die strengen Vorschriften, in der Praxis, wenn man dann mal Gas gibt, werden sie allerdings "dank" des Turbos zum Säufer.

Zum zweiten Teil: Heute sind fast alle Getriebe aller Hersteller sehr gut zu schalten und haltbar, es gibt zwar in der Handhabung (Schaltgefühl) doch Unterschiede, aber da gehen die Vorlieben und Meinungen auseinander, der eine bevorzugt das knackige Schalten, will den Widerstand spüren, der andere legt Wert auf Leichtgängigkeit, der eine will lange Wege haben, weil der auch was zu tun haben will, der andere bevorzugt möglichst kurze Wege.

In der Haltbarkeit von manuellen Schaltgetrieben sind mir keine Auffälligkeiten eines bestimmten Herstellers bekannt.

 

Grüße

Udo

Hi,

ein und zweizylindermotoren werden sich kein Standart ;)

In der fahrzeugklasse in der sowas "sinn" machen würde wird sich mit ziemlicher Sicherhheit der Elektromotor durchsetzen. Was keineswegs nachteilig sein muß wie ich kürzlich an einem e-Up selbst erfahren durfte. (da hat an der Ampel so mancher sechzylinder schlechte karten:D)

Ansonsten werden wir uns wirklich an Drei und Vierzylinder gewöhnen müssen. Dreizylinder bis hinauf in die Mittelklasse sind ja schon kein Tabu mehr und sind fest eingeplant (BMW) mit schnell schaltenden Automatikgetrieben lassen sich solche Motoren dann auch viel besser im optimalen Bereich betreiben.

 

Gruß tobias

Zitat:

Original geschrieben von Sencer

Du bist ganz offensichtlich noch nie die aktuelle 8-Gang-ZF-Automatik in einem aktuellen BMW gefahren (gibts ja schon seit ein paar Jahren). Es gibt sicherlich gute Gründe warum man einen Handschalter favorisieren kann, aber Geschwindigkeit beim schalten gehört nicht dazu.

Nicht ohne Grund ist auch oder sogar gerade in hochmotorisierten Sportwagen das steinzeit äh Schaltgetrieben auf dem Weg zu einer aussterbenden Gattung zu gehören. Selbst im F1 wird beim Schalten nicht mehr gekuppelt.

Guck z.B. mal bei Porsche wo die Fahrleistungen mit Handschalter im Vergleich liegen. Und die wenigsten Fahrer werden in der Lage sein die Werksangaben beim Handschalter überhaupt zu erreichen.

Fahre einfach mal aktuellere Modelle Probe, das sind nicht mehr die zähen 3 oder 4-Gang-Automaten die viel im Wandler rühren wie das früher mal Stand der Technik war. Auf dem Stand sind aber überwiegend noch die Meinungen zu Automaten.

Gerade für sportliches Fahren geht IMHO wenig über gute Getriebe mit Schaltpaddles am Lenkrad. Macht tierisch Spaß, wenn man keine Lust hat geht es auf Automatik und für die Ampel haben einige Modelle sogar schon eine "launch control" :cool:

am 3. April 2014 um 12:26

Zitat:

Original geschrieben von Turbotobi28

Hi,

ein und zweizylindermotoren werden sich kein Standart ;)

 

Gruß tobias

Dachten wir das nicht alle bis vor ca. 5 Jahren noch über Dreizylindermotoren? Es gab ja auch damals schon Dreizylindermotoren von Opel und VW, die aber bald wieder aus dem Programm fielen, weil die keiner kaufen wollte, heute hat man einen Turbo an die Motörchen geflanscht und verkauft sie uns als das Non-Plus-Ultra des modernen Motorenbaus mit sensationell niedrigen NEFZ-Verbräuchen, die man in der Praxis aber nie erreicht.

Außerdem SIND Zweizylindermotoren schon Standard bei Fiat, schau da mal in die Preislisten rein.

Es wäre doch nur logisch, wenn das so weitergeht mit dem downsizing.

Daher sollte man, wer möglichst viel Zylinder mag, sich JETZT noch nach solchen Angeboten umsehen, die werden aussterben wie die Dinosaurier.

 

Im übrigen würde ich mich auch, wo es immer geht, vom Schaltgetriebe abwenden und zur Automatik greifen, die sind heute schon sehr viel ausgereifter als noch vor 10 Jahren.

 

Grüße

Udo

Deine Antwort
Ähnliche Themen
  1. Startseite
  2. Forum
  3. Wissen
  4. Kaufberatung
  5. Schaltgetriebe bei welcher Marke???