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Sammelthread: VW Abgasskandal - Erfahrungen -NACH- dem Softwareupdate

VW
Themenstarteram 25. Januar 2016 um 10:26

Liebe Schummeldieselfahrer,

Laut Pressemeldungen sollen ja bereits die ersten Rückrufbriefe rausgegangen sein.

Daher würde hier gerne schoneinmal einen Thread eröffnen, in dem Alle ihre Erfahrungen mit einem bereits durchgeführten Softwareupdate schildern können:

Gibt es Leistungseinbußen?

Änderungen in der Fahrdynamik?

Veränderter Verbrauch?

Sonstige Probleme nach Update?

Bitte um rege Teilnahme!

Danke und Gute Fahrt!

Beste Antwort im Thema
am 7. Mai 2017 um 13:50

Vielleicht sollte man die Veränderungen und deren Folgen für die Motoren einmal auflisten.

Mein wirklich ehrlicher Werkstattmeister aus einer Vertragswerkstatt erklärte es mir so:

Vorher waren die Motoren auf einen bauteilschonenden möglichst geringen Rußausstoß, geringen Verbrauch und damit einhergehende geringe CO2-Emissionen im Alltagsbetrieb ausgelegt.

Dies wurde durch eine "heiße" Verbrennung eines mageren Gemisches aus Luft und Diesel, sowie ohne nennenswerte Nacheinspritzung und möglichst geringer "AGR-Rate" (AGR-Ventil nur in bestimmten Betriebszuständen nur so minimal wie absolut nötig geöffnet, sonst geschlossen) realisiert.

So sollten die Motoren langlebig, sparsam und trotzdem leistungsstark sein.

Im "Prüfstandmodus" für den völlig unrealistischen und von fast keinem Fahrer zu realisierenden NEFZ-Betrieb sahen die Werte anders aus.

Möglichst "kalte Verbrennung" bei sehr fettem Gemisch (dadurch sehr viel Ruß), hohe Nacheinspritzung von Dieselkraftstoff zur Abgaskühlung, extrem hohe AGR-Rate (AGR-Ventil dauerhaft offen) und dadurch entsprechende Rußbelastung aller betroffenen Teile.

Das war nicht weiter schlimm, weil der Motor diesen Modus ja nur in einem Test 20-25 Minuten irgendwie überleben sollte, mehr nicht.

Leistungsentfaltung, Laufkultur, Belastung und Langlebigkeit der betroffenen Baugruppen spielten da also keine Rolle.

Nun werden die Fahrzeuge aber in einen prüfzyklusnahen Dauerbetriebzustand umgerüstet. Das verursacht dann bei allen Fahrzeugen früher oder später die gleichen Probleme.

gestiegener Verbrauch:

- durch die Gemischanfettung für eine kältere Verbrennung steigt der Verbrauch, da mehr Kraftstoff eingespritzt wird, als überhaupt nötig ist.

- durch die dauerhafte Nacheinspritzung (wertvoller Kraftstoff wird nicht zum Vortrieb genutzt, sondern einfach unverbrannt zum Abkühlen der Abgase verschwendet)

unrunder / unruhiger Lauf / Leistungsverlust

- durch die kältere Verbrennung entstehen massiv mehr und größere Rußpartikel. Diese werden durch das nun dauerhaft offene AGR-Ventil wieder in das Einspritzsystem geführt, wo sie das Luft-/Krafstoffgemisch kontaminieren und sich überall ablagern und zu entsprechenden Verkokungen und daraus resultierenden Verstopfungen aller betroffenen Bauteile führen.

Dies versucht man nun durch die Anhebung des Einspritzdrucks hinauszuzögern. Deswegen klappern auch die Injektoren nach der Umrüstung merklich. Die Anhebung des Einspritzdrucks wird bei "noch sauberen" Motoren subjektiv von wenigen Kunden euphorisch als "Leistungssteigerung" empfunden. Der Partikelfilter setzt sich ebenfalls deutlich schneller zu.

Haben die Injektoren, das AGR-Ventil und die Leitungen der Abgasrückführung angefangen sich mit Rußpartikeln zuzusetzen, beginnt der Motor unrund zu Laufen und verliert merklich an Leistung.

häufigere Regeneration / Selbstreinigung des Partikelfilters

- durch oben beschriebene Maßnahmen hat sich die Rußbelastung der Abgase deutlich erhöht. Der Partikelfilter ist nun also erheblich mehr belastet, wofür er nicht konstruiert wurde, und man versucht über häufigere Regenerationen eine vollständige Verstopfung etwas hinauszuzögern.

Diese ganzen Maßnahmen führen lediglich zu einer minimalen Verringerung der Stickoxide, jedoch zu deutlich mehr CO2-Ausstoß und einer erheblich verringerten Lebensdauer der betroffenen Baugruppen.

Aber die Werkstätten sind vom Mutterkonzern dazu angewiesen worden den Kunden die Umrüstung aufzuzwingen und die entstehenden Probleme nicht zu erwähnen, bzw auf Nachfragen immer die gleichen Aussagen zu tätigen ("Nein, durch das Update entstehen keinerlei Probleme." ; "Es sind keine Schäden oder Probleme nach dem Update bekannt")und bei Reklamationen dann entsprechend immer behaupten, dass dies unmöglich sei, und der Kunde der allererste ist, der jemals ein Problem nach der Umrüstung hätte.

Die tatsächliche Anzahl der "Einzelfälle" lässt sich dabei ganz leicht aus der Auftragsnummer der Reklamation ableiten. Die Ticketnummern für die Reklamationen nach der Umrüstung werden für jede Marke einzeln fortlaufend vergeben. So müsste man also nur an einem Tag jeweils bei VW, Audi, Seat und Skoda eine Reklamation machen und dann die jeweiligen Ticketnummern addieren. Schon hätte man die tatsächliche Anzahl der "vereinzelten Probleme", welche sich dem mittleren fünfstelligen Bereich immer weiter nähert.

Der Grund für diesen Druck, den der Mutterkonzern auf die Werkstätten und Kunden ausübt, ist die Vorgabe der EU, dass die Fahrzeuge bis zu einem bestimmten Zeitpunkt umgerüstet sein sollen, oder sonst Strafzahlungen drohen.

Also macht man Druck auf die Kunden.

Und durch die Instandsetzung der durch die Umrüstung früher oder später auftretenden Folgeschäden, sofern nicht zeitnah reklamiert wird, kann sich der Konzern auch noch etwas Geld vom Kunden holen.

Die aktuellen Maßnahmen dienen nicht der Lösung der Abgasproblematik, sondern sollen dem Konzern nur etwas Luft verschaffen.

Die Schäden werden bei jedem Fahrzeug nach der Umrüstung auftreten. Je nach Fahrprofil und Zustand bei einigen früher, bei anderen später.

Und bei denen, wo es später auftritt, kann man ja wieder an den Ersatzteilen Geld verdienen, falls diese Fahrzeuge dann noch in einem Land im Betrieb sind, wo auf die Abgaswerte geachtet wird.

Eine tatsächlich funktionierende Lösung im Sinne der Kunden und der Abgasvorschriften hätte anders ausgesehen.

Da wäre, neben einer Softwareanpassung, eine neukonstruierte wirksame Abgasreinigungsanlage in jedes betroffene Fahrzeug eingebaut worden. Sprich neue SCR-Katalysatoren mit Harnstoff-Wasser-Einspritzung, neue Partikelfilter, neue Abgasrückführung und neue Injektoren. Für die Kunden selbstverständlich kostenlos.

Alternativ eine Rücknahme der betroffenen Fahrzeuge durch den Hersteller bei voller Kaufpreiserstattung, da die Fahrzeuge ja eigentlich keine Betriebserlaubnis haben, da sie ja die Abgaswerte nicht einhalten.

Soweit mein etwa eine Stunde dauerndes Gespräch mit einem Werkstattmeister einer SEAT und Skoda Vertragswerkstatt, der auch nur noch genervt ist, dass es keine echte Lösung gibt und die Werkstätten nur der Prellbock zwischen Konzern und verärgerten enttäuschten Kunden mit nach der Umrüstung defekten Fahrzeugen sind.

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Weder gehört Mazda zu meinen Favoritenmarken, noch verbiete ich dir deine Meinung. Allerdings werde ich meine Ansicht wohl auch posten dürfen!?!

Also kein Grund gleich wieder die Contenance zu verlieren.

verliere ich nicht, keine Sorge ;)

Darfst du, ja. Aber eigentlich war der Hinweis "vor der eigenen Tür" zu kehren nett aber unpassend. Ich habe in meinem Post schließlich zugestanden bzw. gesagt dass ich einen Wechsel verstehen kann bei schlechter Erfahrung. So, wie es bei uns war.

Nur muss es nicht immer WEG von VW sein, sondern geht auch oft "hin" zu VW und weg von anderen ;)

am 9. Oktober 2017 um 15:17

Aber bitte passt auf dass im Mazda nichts von Bosch eingebaut ist...dürft ihr euch nicht kaufen!!!!! Bosch ist auch im abgasskandal verwickelt!! Schonmal Elektro Geräte im Haushalt gecheckt oder Werkzeug zwecks Bosch? Nein??

Dann wird's aber Zeit! Da manipulieren die bestimmt auch und verarschen euch von vorne bis hinten!!!

Bleibt doch alle mal locker...wenn ihr so verletzt und enttäuscht worden seid dann verkauft euer Auto...Oder lebt damit und steht zu eurem vw!

Aber die beste Aussage die ich heute gehört habe....ich habe mir einen Golf 6 2.0 TDI gekauft um an die Umwelt zu denken und jetzt ist er vom abgasskandal betroffen, dass enttäuscht mich wirklich.

Geil wie manche Leute denken :D

Zitat:

@Tobitobsen2011 schrieb am 9. Oktober 2017 um 17:17:28 Uhr:

Aber bitte passt auf dass im Mazda nichts von Bosch eingebaut ist...dürft ihr euch nicht kaufen!!!!! Bosch ist auch im abgasskandal verwickelt!! Schonmal Elektro Geräte im Haushalt gecheckt oder Werkzeug zwecks Bosch? Nein??

Dann wird's aber Zeit! Da manipulieren die bestimmt auch und verarschen euch von vorne bis hinten!!!

(...)

Jo, das tun sie. Habe den neuen Geschirrspüler von Bosch durchgemessen. Die A+++ Werte erreicht der allein im Eco-Programm, ansonsten weit, weit darüber.

Sorry für OT, passte gerade so gut.

Zitat:

@GolfCR schrieb am 8. Oktober 2017 um 23:54:27 Uhr:

Zitat:

@Gudi1983 schrieb am 8. Oktober 2017 um 12:42:05 Uhr:

Woher weißt Du das er für 8000 verkauft wurde? Nur weil er zu dem Kurs inseriert war?

Rechne von den 2000 mal die Aufbereitung, den Service mit neuer HU und eine Garantie ab. Da ist ja kaum was beim Händler hängen geblieben.

Wer einen fairen Preis will, muss privat verkaufen. Der bequemere Weg über die Inzahlungnahme beim Händler wird immer teurer sein.

Dann stell deinen EA189 noch dabei, wenn du versuchen willst irgendwas "Privat" zu verkaufen...

https://m.mobile.de/.../search.html?...

1.939 Treffer, nur vom Golf 6 TDI 105/140PS und nur Privatanbieter, die verzweifelt versuchen ihren Wagen loszuwerden :(

Und wenn du den Filter auf Benzin setzt, sind es 2.139. Also was sagt uns das nun?

Das "DU" schonmal nichts verstanden hast!

Zitat:

@Tobitobsen2011 schrieb am 9. Oktober 2017 um 17:17:28 Uhr:

Aber die beste Aussage die ich heute gehört habe....ich habe mir einen Golf 6 2.0 TDI gekauft um an die Umwelt zu denken und jetzt ist er vom abgasskandal betroffen, dass enttäuscht mich wirklich.

Geil wie manche Leute denken :D

Lustigerweise ist das genau die Kernaussage, mit der VW jahrelang und offensiv geworben hat. Stichwort "Clean Diesel". Von der Politik mit ihren CO2-Zielen, die nur mit dem Diesel zu erreichen sind, mal ganz abgesehen.

Daher kann man den Leuten maximal vorwerfen, dass sie blind auf die Versprechen von VW vertraut haben. Umso verständlicher, wenn sie aus ihren Fehlern gelernt haben - zumindest einige...

Zitat:

@Alf3366 schrieb am 9. Oktober 2017 um 19:49:24 Uhr:

Zitat:

@Tobitobsen2011 schrieb am 9. Oktober 2017 um 17:17:28 Uhr:

Aber die beste Aussage die ich heute gehört habe....ich habe mir einen Golf 6 2.0 TDI gekauft um an die Umwelt zu denken und jetzt ist er vom abgasskandal betroffen, dass enttäuscht mich wirklich.

Geil wie manche Leute denken :D

Lustigerweise ist das genau die Kernaussage, mit der VW jahrelang und offensiv geworben hat. Stichwort "Clean Diesel". Von der Politik mit ihren CO2-Zielen, die nur mit dem Diesel zu erreichen sind, mal ganz abgesehen.

Daher kann man den Leuten maximal vorwerfen, dass sie blind auf die Versprechen von VW vertraut haben. Umso verständlicher, wenn sie aus ihren Fehlern gelernt haben - zumindest einige...

Img-2659

Diesel wegen der Umwelt gekauft...

Lächerliche Aussage.

ICH habe den Diesel gekauft, weil er mit jeder Tankfüllung bares Geld spart.

Oder wollt ihr mir erzählen, dass die ganzen Geschäftsfahrzeuge alle angeschafft wurden, weil sie besser für die Umwelt sind?

Ich liege gleich am Boden.. Vor lachen.

Zitat:

@FUNKY-ONE schrieb am 9. Oktober 2017 um 20:24:18 Uhr:

ICH habe den Diesel gekauft, weil er mit jeder Tankfüllung bares Geld spart.

Oder wollt ihr mir erzählen, dass die ganzen Geschäftsfahrzeuge alle angeschafft wurden, weil sie besser für die Umwelt sind?

Ich liege gleich am Boden.. Vor lachen.

Wenn du wieder aufgestanden bist, lies noch mal richtig. Vielleicht auch laut, dann verstehst du evtl. die Kernaussage.

Zitat:

@GolfCR schrieb am 9. Oktober 2017 um 19:14:17 Uhr:

Das "DU" schonmal nichts verstanden hast!

Wahrscheinlich. Dann erkläre doch mal bitte.

Kollege hat heute berichtet,das neue AGR funzt nicht,er sagte stimmt irgendwas mit der Stromansteuerung nicht. Keine Ahnung was damit gemeint ist. Aber der Wagen wurde da behalten und er hat einen Ersatzwagen bekommen.

Sein Wagen Passat Baujahr 2012 ,so wie ich mich erinnere und ca 150 TKm gelaufen.

Scheckheft bei VW und läuft unter v Maßnahme

Gruß R.

am 9. Oktober 2017 um 20:43

Zitat:

@Broesel13 schrieb am 9. Oktober 2017 um 20:11:38 Uhr:

Zitat:

@Alf3366 schrieb am 9. Oktober 2017 um 19:49:24 Uhr:

 

Lustigerweise ist das genau die Kernaussage, mit der VW jahrelang und offensiv geworben hat. Stichwort "Clean Diesel". Von der Politik mit ihren CO2-Zielen, die nur mit dem Diesel zu erreichen sind, mal ganz abgesehen.

Daher kann man den Leuten maximal vorwerfen, dass sie blind auf die Versprechen von VW vertraut haben. Umso verständlicher, wenn sie aus ihren Fehlern gelernt haben - zumindest einige...

Also wenn es wirklich Leute geben sollte die, wie du so schön sagst.." VW vertraut haben" und sich einen Diesel gekauft haben zwecks der Umwelt...dann Halleluja!

am 9. Oktober 2017 um 20:43

Zitat:

@RoRaiseR schrieb am 9. Oktober 2017 um 21:34:14 Uhr:

Kollege hat heute berichtet,das neue AGR funzt nicht,er sagte stimmt irgendwas mit der Stromansteuerung nicht. Keine Ahnung was damit gemeint ist. Aber der Wagen wurde da behalten und er hat einen Ersatzwagen bekommen.

Sein Wagen Passat Baujahr 2012 ,so wie ich mich erinnere und ca 150 TKm gelaufen.

Scheckheft bei VW und läuft unter v Maßnahme

Gruß R.

Ja optimal!

Hat doch 5 Jahre gehalten das Ding und 150000 Kilometer, was will man mehr :)

Zitat:

@Tobitobsen2011 schrieb am 9. Oktober 2017 um 22:43:07 Uhr:

Also wenn es wirklich Leute geben sollte die, wie du so schön sagst.." VW vertraut haben" und sich einen Diesel gekauft haben zwecks der Umwelt...dann Halleluja!

Du solltest mal von deinem hohen Ross runterkommen und über den Tellerrand schauen. Nicht jeder ist in einem Kfz-Forum angemeldet oder interessiert sich für Technik. Und denen willst du jetzt wirklich vorwerfen, dass sie der Werbung aufgesessen sind? Das ist ziemlich arm!

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