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Sammelthread: VW Abgasskandal - Erfahrungen -NACH- dem Softwareupdate
Liebe Schummeldieselfahrer,
Laut Pressemeldungen sollen ja bereits die ersten Rückrufbriefe rausgegangen sein.
Daher würde hier gerne schoneinmal einen Thread eröffnen, in dem Alle ihre Erfahrungen mit einem bereits durchgeführten Softwareupdate schildern können:
Gibt es Leistungseinbußen?
Änderungen in der Fahrdynamik?
Veränderter Verbrauch?
Sonstige Probleme nach Update?
Bitte um rege Teilnahme!
Danke und Gute Fahrt!
Beste Antwort im Thema
Vielleicht sollte man die Veränderungen und deren Folgen für die Motoren einmal auflisten.
Mein wirklich ehrlicher Werkstattmeister aus einer Vertragswerkstatt erklärte es mir so:
Vorher waren die Motoren auf einen bauteilschonenden möglichst geringen Rußausstoß, geringen Verbrauch und damit einhergehende geringe CO2-Emissionen im Alltagsbetrieb ausgelegt.
Dies wurde durch eine "heiße" Verbrennung eines mageren Gemisches aus Luft und Diesel, sowie ohne nennenswerte Nacheinspritzung und möglichst geringer "AGR-Rate" (AGR-Ventil nur in bestimmten Betriebszuständen nur so minimal wie absolut nötig geöffnet, sonst geschlossen) realisiert.
So sollten die Motoren langlebig, sparsam und trotzdem leistungsstark sein.
Im "Prüfstandmodus" für den völlig unrealistischen und von fast keinem Fahrer zu realisierenden NEFZ-Betrieb sahen die Werte anders aus.
Möglichst "kalte Verbrennung" bei sehr fettem Gemisch (dadurch sehr viel Ruß), hohe Nacheinspritzung von Dieselkraftstoff zur Abgaskühlung, extrem hohe AGR-Rate (AGR-Ventil dauerhaft offen) und dadurch entsprechende Rußbelastung aller betroffenen Teile.
Das war nicht weiter schlimm, weil der Motor diesen Modus ja nur in einem Test 20-25 Minuten irgendwie überleben sollte, mehr nicht.
Leistungsentfaltung, Laufkultur, Belastung und Langlebigkeit der betroffenen Baugruppen spielten da also keine Rolle.
Nun werden die Fahrzeuge aber in einen prüfzyklusnahen Dauerbetriebzustand umgerüstet. Das verursacht dann bei allen Fahrzeugen früher oder später die gleichen Probleme.
gestiegener Verbrauch:
- durch die Gemischanfettung für eine kältere Verbrennung steigt der Verbrauch, da mehr Kraftstoff eingespritzt wird, als überhaupt nötig ist.
- durch die dauerhafte Nacheinspritzung (wertvoller Kraftstoff wird nicht zum Vortrieb genutzt, sondern einfach unverbrannt zum Abkühlen der Abgase verschwendet)
unrunder / unruhiger Lauf / Leistungsverlust
- durch die kältere Verbrennung entstehen massiv mehr und größere Rußpartikel. Diese werden durch das nun dauerhaft offene AGR-Ventil wieder in das Einspritzsystem geführt, wo sie das Luft-/Krafstoffgemisch kontaminieren und sich überall ablagern und zu entsprechenden Verkokungen und daraus resultierenden Verstopfungen aller betroffenen Bauteile führen.
Dies versucht man nun durch die Anhebung des Einspritzdrucks hinauszuzögern. Deswegen klappern auch die Injektoren nach der Umrüstung merklich. Die Anhebung des Einspritzdrucks wird bei "noch sauberen" Motoren subjektiv von wenigen Kunden euphorisch als "Leistungssteigerung" empfunden. Der Partikelfilter setzt sich ebenfalls deutlich schneller zu.
Haben die Injektoren, das AGR-Ventil und die Leitungen der Abgasrückführung angefangen sich mit Rußpartikeln zuzusetzen, beginnt der Motor unrund zu Laufen und verliert merklich an Leistung.
häufigere Regeneration / Selbstreinigung des Partikelfilters
- durch oben beschriebene Maßnahmen hat sich die Rußbelastung der Abgase deutlich erhöht. Der Partikelfilter ist nun also erheblich mehr belastet, wofür er nicht konstruiert wurde, und man versucht über häufigere Regenerationen eine vollständige Verstopfung etwas hinauszuzögern.
Diese ganzen Maßnahmen führen lediglich zu einer minimalen Verringerung der Stickoxide, jedoch zu deutlich mehr CO2-Ausstoß und einer erheblich verringerten Lebensdauer der betroffenen Baugruppen.
Aber die Werkstätten sind vom Mutterkonzern dazu angewiesen worden den Kunden die Umrüstung aufzuzwingen und die entstehenden Probleme nicht zu erwähnen, bzw auf Nachfragen immer die gleichen Aussagen zu tätigen ("Nein, durch das Update entstehen keinerlei Probleme." ; "Es sind keine Schäden oder Probleme nach dem Update bekannt")und bei Reklamationen dann entsprechend immer behaupten, dass dies unmöglich sei, und der Kunde der allererste ist, der jemals ein Problem nach der Umrüstung hätte.
Die tatsächliche Anzahl der "Einzelfälle" lässt sich dabei ganz leicht aus der Auftragsnummer der Reklamation ableiten. Die Ticketnummern für die Reklamationen nach der Umrüstung werden für jede Marke einzeln fortlaufend vergeben. So müsste man also nur an einem Tag jeweils bei VW, Audi, Seat und Skoda eine Reklamation machen und dann die jeweiligen Ticketnummern addieren. Schon hätte man die tatsächliche Anzahl der "vereinzelten Probleme", welche sich dem mittleren fünfstelligen Bereich immer weiter nähert.
Der Grund für diesen Druck, den der Mutterkonzern auf die Werkstätten und Kunden ausübt, ist die Vorgabe der EU, dass die Fahrzeuge bis zu einem bestimmten Zeitpunkt umgerüstet sein sollen, oder sonst Strafzahlungen drohen.
Also macht man Druck auf die Kunden.
Und durch die Instandsetzung der durch die Umrüstung früher oder später auftretenden Folgeschäden, sofern nicht zeitnah reklamiert wird, kann sich der Konzern auch noch etwas Geld vom Kunden holen.
Die aktuellen Maßnahmen dienen nicht der Lösung der Abgasproblematik, sondern sollen dem Konzern nur etwas Luft verschaffen.
Die Schäden werden bei jedem Fahrzeug nach der Umrüstung auftreten. Je nach Fahrprofil und Zustand bei einigen früher, bei anderen später.
Und bei denen, wo es später auftritt, kann man ja wieder an den Ersatzteilen Geld verdienen, falls diese Fahrzeuge dann noch in einem Land im Betrieb sind, wo auf die Abgaswerte geachtet wird.
Eine tatsächlich funktionierende Lösung im Sinne der Kunden und der Abgasvorschriften hätte anders ausgesehen.
Da wäre, neben einer Softwareanpassung, eine neukonstruierte wirksame Abgasreinigungsanlage in jedes betroffene Fahrzeug eingebaut worden. Sprich neue SCR-Katalysatoren mit Harnstoff-Wasser-Einspritzung, neue Partikelfilter, neue Abgasrückführung und neue Injektoren. Für die Kunden selbstverständlich kostenlos.
Alternativ eine Rücknahme der betroffenen Fahrzeuge durch den Hersteller bei voller Kaufpreiserstattung, da die Fahrzeuge ja eigentlich keine Betriebserlaubnis haben, da sie ja die Abgaswerte nicht einhalten.
Soweit mein etwa eine Stunde dauerndes Gespräch mit einem Werkstattmeister einer SEAT und Skoda Vertragswerkstatt, der auch nur noch genervt ist, dass es keine echte Lösung gibt und die Werkstätten nur der Prellbock zwischen Konzern und verärgerten enttäuschten Kunden mit nach der Umrüstung defekten Fahrzeugen sind.
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8772 Antworten
... und man könnte darüber hinaus vermuten, dass VW in der Schnelle, in der dieses Update zum Update überraschenderweise verfügbar war, keine echte Lösung des Problems programmiert hat, sondern einfach den alten Softwarestand wieder aufgespielt hat.
Aber das ist nur meine Vermutung...
Interessiert mich nicht ;) Mit dem Update 2.0 läuft der Golf jetz wieder ordentlich und die Bescheinigungen (Service-Heft, Kofferraum, Bescheinigung) sind auch noch da :D
Hallo Zusammen,
nach dem Update vorletzte Woche und der "verlorenen Fahrfreude" (Audi A4, Quattro, 177PS, CR,Handschalter - Motor zog von unten her nicht mehr so durch, fehlende Elastizität von 60-120 km/h, Nageln beim Gasgeben), hatte ich mich offiziell bei Audi beschwert.
Es kam zuerst eine blabla eMail Antwort (mehr hatte ich auch nicht erwartet) und dann doch der Rückruf von Audi, nachdem ich auf die 1.eMail geschrieben habe, dass ich keine Standardantwort möchte....
Der Bearbeiter hat mir durch die Blume gesagt, dass wohl doch eine grössere Zahl von Audi Fahrern eine Beschwerde abgelassen haben, welche wohl ähnliches Phänomän wie bei mir hatten. Es werden weiter Beschwerden aufgenommen - doch ob und wann etwas passieren wird (Nachbesserung), konnte er auch nicht orakeln...
Da ich mir aber sicher bin, dass es von Audi ewig dauert bis eine Verbesserung kommt - wenn überhaupt, und ich mir das nicht antun möchte, war mein Audi vor 2 Tagen beim Kennlinienoptimierer:
Danach wieder schöner Durchzug von unten und der Verbrauch liegt unter dem VOR dem Update, bei gleicher Fahrweise (eher sportlich).
Kann nur jedem empfehlen, der seine Nerven schonen möchte ;-) ...
SkyHawk
Zitat:
@skyhawk72 schrieb am 21. Juli 2016 um 21:41:54 Uhr:
Hallo Zusammen,
nach dem Update vorletzte Woche und der "verlorenen Fahrfreude" (Audi A4, Quattro, 177PS, CR,Handschalter - Motor zog von unten her nicht mehr so durch, fehlende Elastizität von 60-120 km/h, Nageln beim Gasgeben), hatte ich mich offiziell bei Audi beschwert.
Es kam zuerst eine blabla eMail Antwort (mehr hatte ich auch nicht erwartet) und dann doch der Rückruf von Audi, nachdem ich auf die 1.eMail geschrieben habe, dass ich keine Standardantwort möchte....
Der Bearbeiter hat mir durch die Blume gesagt, dass wohl doch eine grössere Zahl von Audi Fahrern eine Beschwerde abgelassen haben, welche wohl ähnliches Phänomän wie bei mir hatten. Es werden weiter Beschwerden aufgenommen - doch ob und wann etwas passieren wird (Nachbesserung), konnte er auch nicht orakeln...
Da ich mir aber sicher bin, dass es von Audi ewig dauert bis eine Verbesserung kommt - wenn überhaupt, und ich mir das nicht antun möchte, war mein Audi vor 2 Tagen beim Kennlinienoptimierer:
Danach wieder schöner Durchzug von unten und der Verbrauch liegt unter dem VOR dem Update, bei gleicher Fahrweise (eher sportlich).
Kann nur jedem empfehlen, der seine Nerven schonen möchte ;-) ...
SkyHawk
Ach nee, mir hat man versuchen wollen klarzumachen bei Audi wäre alles TipTop. Naja konnte eigentlich auch nicht sein...
Zitat:
@klimbach schrieb am 21. Juli 2016 um 21:59:09 Uhr:
Ach nee, mir hat man versuchen wollen klarzumachen bei Audi wäre alles TipTop. Naja konnte eigentlich auch nicht sein...
Hi klimbach,
das hat mein Audi/VW Händler auch schon VOR dem Update zu mir gesagt ... keine Änderungen .. alles wie vorher ... gleiche Fahrleistung ...
;-) .
SkyHawk
Zitat:
@skyhawk72 schrieb am 21. Juli 2016 um 22:05:56 Uhr:
Zitat:
@klimbach schrieb am 21. Juli 2016 um 21:59:09 Uhr:
Ach nee, mir hat man versuchen wollen klarzumachen bei Audi wäre alles TipTop. Naja konnte eigentlich auch nicht sein...
Hi klimbach,
das hat mein Audi/VW Händler auch schon VOR dem Update zu mir gesagt ... keine Änderungen .. alles wie vorher ... gleiche Fahrleistung ...
;-) .
SkyHawk
Ja genau aber davon ist, jedenfalls bei mir, nichts übrig geblieben. Tja VW hat seine Autohäuser und Werkstätten gut eingestellt. Der 4Seitige Brief mit Antworten auf Fragen des Kunden als Handreichung zeigt da seine Wirkung. Mittlerweile wissen die meisten hier das die rosa Brille von VW keine Lösung ist. Naja gut 1 Monat hat es bei mir gedauert, mit 3 Wochen Werkstatt Aufenthalt bis meine Kiste wieder lief.....
Was kostet denn der Spaß beim kennlinienoptimierer?
Dank Schreibschutz auf dem Steuergerät ist das ganze meist aufwändiger als bei älteren Fahrzeugen.
Wir hatten mal für einen 2010er Octavia RS TDI gefragt (bei FTS Tuning) und ca. 800 Euro genannt bekommen.
Das wäre dann Chiptuning inkl. Prüfstand vorher nachher gewesen.
Ob nur die Kennlinien marginal geändert werden, oder ob richtig gechippt wird, spielt keine Rolle. Der Aufwand ist der selbe.
Zitat:
@klimbach schrieb am 21. Juli 2016 um 21:59:09 Uhr:
Zitat:
@skyhawk72 schrieb am 21. Juli 2016 um 21:41:54 Uhr:
Hallo Zusammen,
nach dem Update vorletzte Woche und der "verlorenen Fahrfreude" (Audi A4, Quattro, 177PS, CR,Handschalter - Motor zog von unten her nicht mehr so durch, fehlende Elastizität von 60-120 km/h, Nageln beim Gasgeben), hatte ich mich offiziell bei Audi beschwert.
Es kam zuerst eine blabla eMail Antwort (mehr hatte ich auch nicht erwartet) und dann doch der Rückruf von Audi, nachdem ich auf die 1.eMail geschrieben habe, dass ich keine Standardantwort möchte....
Der Bearbeiter hat mir durch die Blume gesagt, dass wohl doch eine grössere Zahl von Audi Fahrern eine Beschwerde abgelassen haben, welche wohl ähnliches Phänomän wie bei mir hatten. Es werden weiter Beschwerden aufgenommen - doch ob und wann etwas passieren wird (Nachbesserung), konnte er auch nicht orakeln...
Da ich mir aber sicher bin, dass es von Audi ewig dauert bis eine Verbesserung kommt - wenn überhaupt, und ich mir das nicht antun möchte, war mein Audi vor 2 Tagen beim Kennlinienoptimierer:
Danach wieder schöner Durchzug von unten und der Verbrauch liegt unter dem VOR dem Update, bei gleicher Fahrweise (eher sportlich).
Kann nur jedem empfehlen, der seine Nerven schonen möchte ;-) ...
SkyHawk
Ach nee, mir hat man versuchen wollen klarzumachen bei Audi wäre alles TipTop. Naja konnte eigentlich auch nicht sein...
Wir werden doch alle von VW am Nasenring durch die Manege gezogen......
Ich habe für meinen VW gerade mal einen (1) Infobrief bekommen
und dass im fast 11. Monat nach Bekanntgabe des Abgasbetrugs.
Zitat:
@Broesel13 schrieb am 22. Juli 2016 um 13:40:10 Uhr:
Ich habe für meinen VW gerade mal einen (1) Infobrief bekommen
und dass im fast 11. Monat nach Bekanntgabe des Abgasbetrugs.
Geht mir ähnlich - sollte der "zweite Brief" bei mir nicht eingehen, wird so oder so nichts an dem Auto kaputt geupdated ;)!
Don't hate the playa - hate the game
wenn durch das update die Probleme gelöst wurden und Leistung und Verbrauch gleich bleiben soll warum haben die dann überhaupt betrogen irgendwie unglaubwürdig.also ich für meinen teil werde es bleiben lassen
Ich kann nur für mich reden.. ich war auch verdammt unsicher wegen dem update..
Bin zu meiner werkstatt und habe mich dort mit meiner meisterin unterhalten.. die mir die unsicherheit (relativ gut) nehmen konnte.. ich habe das update auch nicht bereut merke keine veränderung was leistung oder verbrauch angeht.. was die langzeitauswirkung angeht muss man abwarten..
Falls einer aus eckernförde oder umgebung kommt.. ich kann euch die werkstatt dort empfehlen.. ich fahre dort extra aus kiel immer hin ;)
bei allem Respekt aber es dürfte ja klar sein das die Werkstatt Schulungen für diese Situation bekommen haben.ich sag nur die Rente ist sicher das glaubt doch auch keiner mehr
Das ist vollkommen richtig!!
Aber genau das erwarte ich von meiner werkstatt!!
Und bei mir lief ja auch alles gut und ohne probleme..
wünsche dir wirklich das alles bei deinem Auto passt.aber zum Verständnis wie will vw oder wer auch immer garantieren das die Software passt es kann und gibt keine langzeiterfahrungen.und ich erwarte nicht von meiner Werkstatt das sie mich für dumm hält nur weil der Arbeitgeber es vormacht.