Sammelthread: VW Abgasskandal - Erfahrungen -NACH- dem Softwareupdate
Liebe Schummeldieselfahrer,
Laut Pressemeldungen sollen ja bereits die ersten Rückrufbriefe rausgegangen sein.
Daher würde hier gerne schoneinmal einen Thread eröffnen, in dem Alle ihre Erfahrungen mit einem bereits durchgeführten Softwareupdate schildern können:
Gibt es Leistungseinbußen?
Änderungen in der Fahrdynamik?
Veränderter Verbrauch?
Sonstige Probleme nach Update?
Bitte um rege Teilnahme!
Danke und Gute Fahrt!
Beste Antwort im Thema
Vielleicht sollte man die Veränderungen und deren Folgen für die Motoren einmal auflisten.
Mein wirklich ehrlicher Werkstattmeister aus einer Vertragswerkstatt erklärte es mir so:
Vorher waren die Motoren auf einen bauteilschonenden möglichst geringen Rußausstoß, geringen Verbrauch und damit einhergehende geringe CO2-Emissionen im Alltagsbetrieb ausgelegt.
Dies wurde durch eine "heiße" Verbrennung eines mageren Gemisches aus Luft und Diesel, sowie ohne nennenswerte Nacheinspritzung und möglichst geringer "AGR-Rate" (AGR-Ventil nur in bestimmten Betriebszuständen nur so minimal wie absolut nötig geöffnet, sonst geschlossen) realisiert.
So sollten die Motoren langlebig, sparsam und trotzdem leistungsstark sein.
Im "Prüfstandmodus" für den völlig unrealistischen und von fast keinem Fahrer zu realisierenden NEFZ-Betrieb sahen die Werte anders aus.
Möglichst "kalte Verbrennung" bei sehr fettem Gemisch (dadurch sehr viel Ruß), hohe Nacheinspritzung von Dieselkraftstoff zur Abgaskühlung, extrem hohe AGR-Rate (AGR-Ventil dauerhaft offen) und dadurch entsprechende Rußbelastung aller betroffenen Teile.
Das war nicht weiter schlimm, weil der Motor diesen Modus ja nur in einem Test 20-25 Minuten irgendwie überleben sollte, mehr nicht.
Leistungsentfaltung, Laufkultur, Belastung und Langlebigkeit der betroffenen Baugruppen spielten da also keine Rolle.
Nun werden die Fahrzeuge aber in einen prüfzyklusnahen Dauerbetriebzustand umgerüstet. Das verursacht dann bei allen Fahrzeugen früher oder später die gleichen Probleme.
gestiegener Verbrauch:
- durch die Gemischanfettung für eine kältere Verbrennung steigt der Verbrauch, da mehr Kraftstoff eingespritzt wird, als überhaupt nötig ist.
- durch die dauerhafte Nacheinspritzung (wertvoller Kraftstoff wird nicht zum Vortrieb genutzt, sondern einfach unverbrannt zum Abkühlen der Abgase verschwendet)
unrunder / unruhiger Lauf / Leistungsverlust
- durch die kältere Verbrennung entstehen massiv mehr und größere Rußpartikel. Diese werden durch das nun dauerhaft offene AGR-Ventil wieder in das Einspritzsystem geführt, wo sie das Luft-/Krafstoffgemisch kontaminieren und sich überall ablagern und zu entsprechenden Verkokungen und daraus resultierenden Verstopfungen aller betroffenen Bauteile führen.
Dies versucht man nun durch die Anhebung des Einspritzdrucks hinauszuzögern. Deswegen klappern auch die Injektoren nach der Umrüstung merklich. Die Anhebung des Einspritzdrucks wird bei "noch sauberen" Motoren subjektiv von wenigen Kunden euphorisch als "Leistungssteigerung" empfunden. Der Partikelfilter setzt sich ebenfalls deutlich schneller zu.
Haben die Injektoren, das AGR-Ventil und die Leitungen der Abgasrückführung angefangen sich mit Rußpartikeln zuzusetzen, beginnt der Motor unrund zu Laufen und verliert merklich an Leistung.
häufigere Regeneration / Selbstreinigung des Partikelfilters
- durch oben beschriebene Maßnahmen hat sich die Rußbelastung der Abgase deutlich erhöht. Der Partikelfilter ist nun also erheblich mehr belastet, wofür er nicht konstruiert wurde, und man versucht über häufigere Regenerationen eine vollständige Verstopfung etwas hinauszuzögern.
Diese ganzen Maßnahmen führen lediglich zu einer minimalen Verringerung der Stickoxide, jedoch zu deutlich mehr CO2-Ausstoß und einer erheblich verringerten Lebensdauer der betroffenen Baugruppen.
Aber die Werkstätten sind vom Mutterkonzern dazu angewiesen worden den Kunden die Umrüstung aufzuzwingen und die entstehenden Probleme nicht zu erwähnen, bzw auf Nachfragen immer die gleichen Aussagen zu tätigen ("Nein, durch das Update entstehen keinerlei Probleme." ; "Es sind keine Schäden oder Probleme nach dem Update bekannt"😉und bei Reklamationen dann entsprechend immer behaupten, dass dies unmöglich sei, und der Kunde der allererste ist, der jemals ein Problem nach der Umrüstung hätte.
Die tatsächliche Anzahl der "Einzelfälle" lässt sich dabei ganz leicht aus der Auftragsnummer der Reklamation ableiten. Die Ticketnummern für die Reklamationen nach der Umrüstung werden für jede Marke einzeln fortlaufend vergeben. So müsste man also nur an einem Tag jeweils bei VW, Audi, Seat und Skoda eine Reklamation machen und dann die jeweiligen Ticketnummern addieren. Schon hätte man die tatsächliche Anzahl der "vereinzelten Probleme", welche sich dem mittleren fünfstelligen Bereich immer weiter nähert.
Der Grund für diesen Druck, den der Mutterkonzern auf die Werkstätten und Kunden ausübt, ist die Vorgabe der EU, dass die Fahrzeuge bis zu einem bestimmten Zeitpunkt umgerüstet sein sollen, oder sonst Strafzahlungen drohen.
Also macht man Druck auf die Kunden.
Und durch die Instandsetzung der durch die Umrüstung früher oder später auftretenden Folgeschäden, sofern nicht zeitnah reklamiert wird, kann sich der Konzern auch noch etwas Geld vom Kunden holen.
Die aktuellen Maßnahmen dienen nicht der Lösung der Abgasproblematik, sondern sollen dem Konzern nur etwas Luft verschaffen.
Die Schäden werden bei jedem Fahrzeug nach der Umrüstung auftreten. Je nach Fahrprofil und Zustand bei einigen früher, bei anderen später.
Und bei denen, wo es später auftritt, kann man ja wieder an den Ersatzteilen Geld verdienen, falls diese Fahrzeuge dann noch in einem Land im Betrieb sind, wo auf die Abgaswerte geachtet wird.
Eine tatsächlich funktionierende Lösung im Sinne der Kunden und der Abgasvorschriften hätte anders ausgesehen.
Da wäre, neben einer Softwareanpassung, eine neukonstruierte wirksame Abgasreinigungsanlage in jedes betroffene Fahrzeug eingebaut worden. Sprich neue SCR-Katalysatoren mit Harnstoff-Wasser-Einspritzung, neue Partikelfilter, neue Abgasrückführung und neue Injektoren. Für die Kunden selbstverständlich kostenlos.
Alternativ eine Rücknahme der betroffenen Fahrzeuge durch den Hersteller bei voller Kaufpreiserstattung, da die Fahrzeuge ja eigentlich keine Betriebserlaubnis haben, da sie ja die Abgaswerte nicht einhalten.
Soweit mein etwa eine Stunde dauerndes Gespräch mit einem Werkstattmeister einer SEAT und Skoda Vertragswerkstatt, der auch nur noch genervt ist, dass es keine echte Lösung gibt und die Werkstätten nur der Prellbock zwischen Konzern und verärgerten enttäuschten Kunden mit nach der Umrüstung defekten Fahrzeugen sind.
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VW Jetta von meinem Vater, Bj.: 2013 Mkb: CFFB
140Ps DSG, update bei 60 tkm durchgeführt,
jetzt 64tkm, Heute damiz gefahren, kein unterschied feststellbar.
Laut meinem Vater, geht das Auto sogar etwas besser als vorher.
Zitat:
@Gabor77 schrieb am 27. Dezember 2016 um 13:15:18 Uhr:
Zitat:
@Caddy_sven schrieb am 26. Dezember 2016 um 22:53:40 Uhr:
Außerdem würde ich meine Zulassung verlieren, was spätestens bei einem Unfall raus kommen würde.Sagt das die VW Zentrale oder dein Händler?
Schon einen Komische Aussage, da es neulich erst hies
VW habe in Europa keine Gesetzeswiedrige Abschaltvorrichtung "verbaut"!
Ich halte das für Einschüchterungstaktik! Schweinerei!!
Der Grund für die Angstmache liegt m.E. auf der Hand:
Könnte VW technisch nicht die große Masse der Schummler gesetzeskonform umrüsten, so müßte VW auch nach deutschem bzw. v.a. europäischem Recht alle Schummler zurücknehmen, was bei der Zahl der Fälle den Konkurs und/oder die Zerschlagung der VW AG bedeuten würde.
Hallo, ich habe das Update auch vor einigen Wochen gemacht, bin auch etliche Kilometer gefahren, haben einen B7, 2.0 TDI mit DSG und 140 PS.
Die Automatik reagiert ein wenig anders, manchmal dreht er minimal höher, anfangs dachte ich Gott ist der laut, das war aber nur einmal, ich denke in dem Moment hat er regeneriert und ich bin auch noch einen steilen Berg hochgefahren.
Bei mir ruckelt nichts, es ist auch nichts kaputt, ausser die Pumpe der Standheizung was mit dem Update nichts zu tun hat.
Und was noch zu bemerken ist, im Sommer hatte ich einen Verbrauch von 5,7 Liter bei normaler Fahrweise.
Nach dem Update habe ich einen Verbrauch von 5,2 Liter, obwohl ich die Standheizung fleissig laufen lasse und genau so fahre wie vorher.
Daher ist es mir unerklärlich dass deiner so Zicken macht.
Wechsel den Händler, beschwere dich bei VW auch über diesen.
Ein anderer Händler wird sich sicher deinem Problem annehmen, und da es bei dir offensichtlich vom Update kommt, müssen sie kostenlos nachbessern.
Bei manchen mit solchen Problemen gab es wohl ein weiteres Update was alles behoben hat.
Zitat:
@Caddy_sven schrieb am 26. Dezember 2016 um 22:53:40 Uhr:
Hallo zusammen,ich möchte hier auch mal meine Erfahrungen berichten.
So Mitte August glaube ich, habe ich das Update nach langen hin und her doch machen lassen.
Erst dachte ich das es normal sei, das sich der Wagen etwas anders verhält, weil sich das system erst wieder einspielen muss.
Nun komme ich aber zum Ergebnis das es nicht so ist.
Er Verbraucht ca. 0,7-1,0 Lieter mehr Diesel und ist manchmal recht ordentlich am nageln.
Dann kommt noch hinzu das er in bestimmten Situationen ordentlich am Ruckeln ist.
Dies macht er hauptsächlich wenn ich leicht vom Gas gehe, also noch leicht einspritzt aber an Geschwindigkeit verliert.
Dabei ist es auch egal ob er Warm ist oder nicht.
Dann regeneriert er so häufig wie noch nie, warum er auch mehr verbraucht, da er dann ja mehr Sprit einspritzt.Ich bin echt bedient, was soll man jetzt machen...
Mein Tiger hat noch keine 104000 km runter und ist am 11.12.2016 5 Jahre alt geworden.
Wollte versuchen meine alte Software vom MSG einzuspielen, aber da hat VW einen riegel vorgeschoben.
Außerdem würde ich meine Zulassung verlieren, was spätestens bei einem Unfall raus kommen würde.
Ich habe einen CFGB mit 170 PS TDI DSG aus 12/2011 mit Euro 5 Plus und habe am Freitag um 10:30 Uhr einen Termin. Ich berichte 🙂
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Danke! Nicht, dass das für ein Update relevant wäre, aber steht Euro 5+ auch im Fzg-Schein?
Habe auch einen CFGB mit DSG, allerdings aus 06/2011 und hier steht im Schein "Euro5..."
Zitat:
@caradocb7 schrieb am 2. Oktober 2016 um 16:44:53 Uhr:
Hallo Zusammen,
mein 2.0 TDI ( CFFB ) DSG von 6/2011 war am 21.9.16 bei 102.000km zum NOx Update.
Leider ging die Wasserpumpe kurz vor dem Urlaub kaputt ( 400€ )...Wasserverlust 0,5L pro Woche.
Der Freundliche hat dann beim Tausch der Wasserpumpe den Update direkt mitgemacht.War erst skeptisch nach den vielen Berichten und kurz vorm Urlaub ...aber...Wagen läuft wie vorher, eventuell unten herrum noch etwas besser. Auf meiner Hausstrecke ( Wohnung - Arbeit ) 35km ist der Verbrauch sogar etwas runtergegangen. Keine Probleme im Urlaub...hab jetzt ca. 1.000km mit dem Update gefahren.
Bilde mir ein das der Motor einen Ticken härter läuft...und das DSG später runter schaltet....irgendwo muss ja das weniger an NOx herkommen.
Wenn überhauft sind die Unterschiede minimal...mal sehen was der Langzeittest bringt.
Mein Verbrauch ist auf Spritmonitor im Anhang unten ersichtlich.
Kuzer Status Bericht - 3 Monate nach dem Update und 5.000Km gefahren
Alles OK keine Änderungen zu erkennen...hoffe es bleibt so.
Zitat:
@PassatB7Highline schrieb am 28. Dezember 2016 um 11:11:06 Uhr:
Nach dem Update habe ich einen Verbrauch von 5,2 Liter, obwohl ich die Standheizung fleissig laufen lasse und genau so fahre wie vorher.
Daher ist es mir unerklärlich dass deiner so Zicken macht.
Nichts für ungut - aber der ist wirklich gut. Ihr lest hier aber schon mit, oder?
Brain
Mein Software Update am Passat meiner Tochter (Bj 08/2011, 2.0 TDI 140 PS, 90.000Km) war im August 2016. Bisher kein Unterschied im Verhalten, weder Verbrauch noch Motorlauf.
Moin,
meines Wissens gibt es keine "Euro 5 plus".
Es gibt allenfalls eine "Euro 5a" und eine "Euro 5b". Diese unterscheiden sich (beim Diesel!) geringfügig in den Feinstaubgrenzwerten und dem Umstand, dass bei 5b erstmals die Partikelanzahl gemessen wird und somit ein Grenzwert zu erfüllen ist, den es bei Euro 5a nicht gibt.
Alle anderen Grenzwerte (NOx, CO, HC) bleiben unverändert.
Zitat:
@Alfamat156 schrieb am 28. Dezember 2016 um 13:05:30 Uhr:
Danke! Nicht, dass das für ein Update relevant wäre, aber steht Euro 5+ auch im Fzg-Schein?
Habe auch einen CFGB mit DSG, allerdings aus 06/2011 und hier steht im Schein "Euro5..."
Bei mir steht Euro 5 F EZ9/12
Ersichtlich in der Fahrzeugausstattung in ElsaWin (VW): Abgaskonzept Euro 5 mod steht driin. Mod = modifiziert und entspricht dann ebem E5b 😉
"Euro 5 J" habe ich auch schon mal gelesen.
Moin,
bei mir steht auch Euro 5 F drin im CoC.
"F" steht wohl für engl. "fraud", damit VW hausintern noch unterscheiden kann, welches Fahrzeug mit Betrugssoftware und welches nicht damit ausgestattet ist...
Ich sehe gerade in der EU-Verordnung Nr. 459/2012 auch eine "Euro 5+" Norm, die aber meist der "Euro 5b" Norm entspricht
- Euro 5a: letztes Zulassungsdatum 31.12.2012
OK, evtl gibt es eine offizielle "Euro 5 F" irgendwo ja doch noch...
Zitat:
@brainworx schrieb am 21. Dezember 2016 um 20:52:02 Uhr:
Zitat:
@Polmaster schrieb am 21. Dezember 2016 um 08:20:54 Uhr:
Btt, please.Yes - Sir :-)
Da das KBA jetzt grünes Licht für den Rest gegeben hat, hier noch mal schnell ein Datensatz von einem
131'000KM
MKB: CFFB + Adblue
BJ: 07/2011 (MJ2012)
kein UpdateAnmerkung: Sauber arbeitendes AGR-Ventil - ready to update, for discussion!? Regelbereich wie gehabt bei 38% Öffnung. Steile Vorgaben folgt es resolut. Dauerhaft geschlossen ist es ab 125Km/h. Grau AGR soll, gelb AGR ist. Danke @Fipps86 . Ich denke, jetzt warten wir mal auf Daten nach dem Update.
Brain
Da würde ich nun auch gern mal einspringen und eventuell weitere Logs zur Verfügung stellen. Brauche nur die Info, was genau geloggt werden muss.
Fahre den CEGA mit 125 kW und VCDS ist vorhanden. Habe am 03.01. den Termin für das Update und bin nicht ganz sicher, ob ich das Ganze nicht doch absagen sollte. Stehe derzeit bei knapp 140.000 km und einem Ölaschevolumen von 99 ml. Hatte bisher in über 60.000 km nicht ein Problem mit dem Auto und habe wenig Lust, mich nach dem Update mit dem Mist rumärgern zu müssen.
Ich währe da echt vorsichtig, bei der Km Leistung könnte ich mir vorstellen das die neue SW Dir ärger macht.
Also ich habe mir gerade Abhilfe geschaffen... 😎
Es ist einfacher als gedacht...