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Sammelthread: Rund um den VW Abgasskandal

VW Golf 6 (1KA/B/C)
Themenstarteram 22. September 2015 um 13:32

VW Skandal - woran erkenne ich - ob mein Wagen betroffen ist? Sollte man etwas unternehmen?

Beste Antwort im Thema

Leute macht euch doch nicht so verrückt und andere gleich mit!

Meinst du bei anderen Marken wird nicht irgendwas verändert ( manipuliert) um auf gute Werte zukommen?

Was willst du unternehmen? Auto verkaufen? VW verklagen?

Fährt dein Auto seit dem du die Nachricht bekommen hast schlechter als sonst?

Ist dein VW aus den USA, oder weißt du ganz sicher das deins auch betroffen ist?

Das einzige was man tun kann, ist erstmal in ruhe abzuwarten und zusehen was noch passiert.

In der Zwischenzeit fährt dein Golf wie all die Jahre, dich auch noch überall hin :)

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Der Präsident des Münchner Ifo-Instituts, Hans-Werner Sinn, hält die Kritik an VW für überzogen. Sinn verteidigt VW und geht hart mit der US-Finanzindustrie ins Gericht: „Wo ist die europäische Verbraucherschutzbehörde, wo sind die Sammelklagen, die die Hersteller der betrügerischen ABS-Papiere aus Amerika mit Forderungen von Dutzenden von Milliarden Euro überschütten?“

Scharfe Kritik äußerte Sinn an der US-Automobilindustrie, die über Jahrzehnte versucht hätte, „die kleinen und effizienten Dieselmotoren für Pkw durch immer weiter verschärfte Stickoxid-Grenzen vom Markt fernzuhalten, weil man selbst die Technologie nicht beherrschte“. Gegen die „Stickoxid-Schleuderei der eigenen Trucks“ habe man nichts. „Nun hat sie endlich den gewünschten Erfolg. Der Diesel-Motor ist wieder weg. Meinen herzlichen Glückwunsch.“

Zitat:

@2.0TDI-GOLF schrieb am 24. September 2015 um 18:11:00 Uhr:

 

Zitat:

@2.0TDI-GOLF schrieb am 24. September 2015 um 18:11:00 Uhr:

Zitat:

@McLarding schrieb am 24. September 2015 um 17:11:46 Uhr:

 

 

Und? Jeder weiß, dass die Zivilklagen in den USA schmerzhaft sind. Da werden Millionen und Milliarden fällig.

Dein Verweis auf amerikanische Modelle macht den Betrug von VW nicht besser. Abschalteinrichtungen sind nunmal verboten. VW hat zugegeben gegen Gesetze verstoßen zu haben. Jetzt wird die Rechnung präsentiert!

Natürlich ist das für die amerikanische Automobilindustrie super. Die Deutschen zerlegen sich selbst.

Aber die Blödheit haben sie sich selbst zuzuschreiben! Wer so dumm ist, der verdient es nicht besser.

Achja. Dein BMW Bashing interessiert mich nicht. Ich fahre einen R6 Benziner. :D

"und wer so dumm ist ... " dazu will ich dir mal eins sagen. Wenn es wirklich soweit kommt, dass dieser ganze Skandal die Existenz von vw gefährdet, geht das uns als Bundesbürger alle an und dabei ist es egal ob du einen Diesel, Benziner, Fahrrad, Rollstuhl oder Bahn fährst.

Wer so dumm ist, dass es ihm nicht klar ist, dass wenn dieser Wirtschaftszweig auch nur annähernd wegbricht, es ihm selbst ans Geld geht, kann man nicht helfen. Ich will dein Gesicht sehen, wenn deine Einkommensteuer erhöht wird, weil in Zeiten von flüchtlingskrise und Griechenlandrettung, die Steuern der vw Mitarbeiter oder die Gewerbesteuer einen enormen Anteil einnehmen.

Es ist wirklich ein Problem in diesem Land, dass man sich in krisenzeiten nicht solidarisiert, sondern auf Kosten der anderen versucht zu profilieren.

Ich sehe das genauso wie Du. Aber ich glaube, Solidarität kann in diesem Fall nicht bedeuten, dass man den Fehler, den VW begangen hat, schönredet, bagatellisiert oder relativiert, sondern indem man konsequent und schonungslos aufklärt. Der Schaden durch Strafzahlungen ist jetzt sowieso da, wenn VW jetzt mit dem Problem nicht transparent umgehen würde, wäre das fatal für das Renommee.

Die Äußerung von McLarding war sehr flapsig und vielleicht sogar grenzwertig. Aber man muss sich schon fragen, was in der Unternehmenskultur bei VW schief gelaufen ist, dass so etwas passieren konnte. Man kann ja meinetwegen rumtricksen, um die Abgasbestimmungen einzuhalten. Das machen vermutlich sehr viele. Aber es ist etwas anderes, darüber hinaus auch noch rechtswidrig zu handeln. Wenn ich das richtig weiß, ist ein Defeat Device expressis verbis verboten. Dieses dann dennoch zu implementieren, dann auf die Meldung von Auffälligkeiten hin über mehrere Monate nicht zu reagieren und erst zu handeln, als die Zulassung von neuen Modellen in den Staaten in Frage steht, ist einfach nicht sehr weitsichtig gewesen.

Auch ich mache mir Sorgen um VW, um Niedersachsen und um den Wirtschaftsstandort. Ich bin allerdings eher wütend darüber, dass einige Leute im Unternehmen offenbar das Wohlergehen des wichtigsten deutschen Konzerns aufs Spiel gesetzt haben, und ich hoffe, man kann die dafür Verantwortlichen zur Rechenschaft ziehen (und nicht nur in den Ruhestand versetzen). Und zwar nicht nur den Software-Entwickler, der die Software im Auftrag seines Vorgesetzten erdacht hat.

Zitat:

@Ireton schrieb am 25. September 2015 um 16:41:39 Uhr:

Zitat:

@2.0TDI-GOLF schrieb am 24. September 2015 um 18:11:00 Uhr:

 

Zitat:

@Ireton schrieb am 25. September 2015 um 16:41:39 Uhr:

Zitat:

@2.0TDI-GOLF schrieb am 24. September 2015 um 18:11:00 Uhr:

 

"und wer so dumm ist ... " dazu will ich dir mal eins sagen. Wenn es wirklich soweit kommt, dass dieser ganze Skandal die Existenz von vw gefährdet, geht das uns als Bundesbürger alle an und dabei ist es egal ob du einen Diesel, Benziner, Fahrrad, Rollstuhl oder Bahn fährst.

Wer so dumm ist, dass es ihm nicht klar ist, dass wenn dieser Wirtschaftszweig auch nur annähernd wegbricht, es ihm selbst ans Geld geht, kann man nicht helfen. Ich will dein Gesicht sehen, wenn deine Einkommensteuer erhöht wird, weil in Zeiten von flüchtlingskrise und Griechenlandrettung, die Steuern der vw Mitarbeiter oder die Gewerbesteuer einen enormen Anteil einnehmen.

Es ist wirklich ein Problem in diesem Land, dass man sich in krisenzeiten nicht solidarisiert, sondern auf Kosten der anderen versucht zu profilieren.

Ich sehe das genauso wie Du. Aber ich glaube, Solidarität kann in diesem Fall nicht bedeuten, dass man den Fehler, den VW begangen hat, schönredet, bagatellisiert oder relativiert, sondern indem man konsequent und schonungslos aufklärt. Der Schaden durch Strafzahlungen ist jetzt sowieso da, wenn VW jetzt mit dem Problem nicht transparent umgehen würde, wäre das fatal für das Renommee.

Die Äußerung von McLarding war sehr flapsig und vielleicht sogar grenzwertig. Aber man muss sich schon fragen, was in der Unternehmenskultur bei VW schief gelaufen ist, dass so etwas passieren konnte. Man kann ja meinetwegen rumtricksen, um die Abgasbestimmungen einzuhalten. Das machen vermutlich sehr viele. Aber es ist etwas anderes, darüber hinaus auch noch rechtswidrig zu handeln. Wenn ich das richtig weiß, ist ein Defeat Device expressis verbis verboten. Dieses dann dennoch zu implementieren, dann auf die Meldung von Auffälligkeiten hin über mehrere Monate nicht zu reagieren und erst zu handeln, als die Zulassung von neuen Modellen in den Staaten in Frage steht, ist einfach nicht sehr weitsichtig gewesen.

Auch ich mache mir Sorgen um VW, um Niedersachsen und um den Wirtschaftsstandort. Ich bin allerdings eher wütend darüber, dass einige Leute im Konzern offenbar das Wohlergehen des wichtigsten deutschen Konzerns aufs Spiel gesetzt haben, und ich hoffe, man kann die dafür Verantwortlichen zur Rechenschaft ziehen (und nicht nur in den Ruhestand versetzen). Und zwar nicht nur den Software-Entwickler, der die Software im Auftrag seines Vorgesetzten erdacht hat.

Servus ;),

vollkommen richtig und dagegen werde ich bestimmt nicht argumentieren.

Ich bleibe aber dabei, das dieses allgemeine vw bashing von Oppositionspolitikern, Umweltschützern oder auch einigen Mitgliedern hier unter Umständen für den Wirtschaftsstandort Deutschland nicht gut ist. Und die Meinungsbildung fängt hier an.

Und nach dem xten Beitrag nach dem Motto "dumm, dummer, vw" fühlte ich mich angehalten hier eine andere Sichtweise anzuregen (mit Erfolg).

am 25. September 2015 um 15:20

Zitat:

@Zeiti0019 schrieb am 25. September 2015 um 16:07:03 Uhr:

Wenn man eben zu den Vorgaben des Landes was verkaufen will, sollte man sich eben auch an diese halten.

Und wenn nicht: So bescheißen, dass sie einem nicht an den Karren fahren können.

Ds war der Fehler von VW. Und das büßt WOB nun.

So ist es. Eigentlich eine harmlose Affäre. Dass Autos die Luft in der Praxis weit stärker verpesten als auf dem Papier ist lange bekannt.

VW war nur so blöd gegen konkrete US-Gesetze zu verstoßen.

am 25. September 2015 um 15:28

Zitat:

@Ireton schrieb am 25. September 2015 um 16:41:39 Uhr:

Aber es ist etwas anderes, darüber hinaus auch noch rechtswidrig zu handeln. Wenn ich das richtig weiß, ist ein Defeat Device expressis verbis verboten. Dieses dann dennoch zu implementieren, dann auf die Meldung von Auffälligkeiten hin über mehrere Monate nicht zu reagieren und erst zu handeln, als die Zulassung von neuen Modellen in den Staaten in Frage steht, ist einfach nicht sehr weitsichtig gewesen.

Nicht weitsichtig... das ist aber eine nette Umschreibung für völlige Blödheit.

VW hat einfach gegen geltendes Recht verstoßen. Und das in einem Land, in dem Unternehmen hart rangenommen werden und Zivilklagen existenzbedrohend sein können.

Schon Honda und Ford wurden vor langer Zeit wegen Defeat Device zur Kasse gebeten. Selbst ein Vollidiot hätte daraus lernen müssen. Aber im VW-Vorstand hat man offensichtlich nicht nur die Weitsicht verloren, man ist offensichtlich größenwahnsinnig geworden.

Nochmal. Ich bin mir sicher, dass es hier nicht nur um VW geht. Warum glaubst du bleibt es sonst bei den anderen Herstellern so ruhig .... ?????

Zitat:

@hoc777 schrieb am 25. September 2015 um 18:11:41 Uhr:

Nochmal. Ich bin mir sicher, dass es hier nicht nur um VW geht. Warum glaubst du bleibt es sonst bei den anderen Herstellern so ruhig .... ?????

So ruhig ist es bei denen gar nicht - inzwischen hat etwa ein halbes Dutzend Erklärungen abgegeben, dass sie nicht manipuliert haben.

Und warum auch sonst bei solchen Industrieskandalen sich die Konkurrenz eher ruhig verhält, hat hier ein MT-User sehr gut erklärt:

Zitat:

@future_gc schrieb am 25. September 2015 um 15:47:40 Uhr:

Klar liegen im alltäglichen Betrieb (und ohne legale "Optimierungen"/Tricks bei Prüfstandtests) die NOx-Werte deutlich über den Grenzwerten - herstellerübergreifend. Der springende Punkt ist, dass von den ganzen Tricks und Optimierungen lediglich die defeat-Funktionalität illegal (wortwörtlich im Gesetz untersagt) bzw. genauer gesagt sogar strafrechtlich relevant ist - und nach bisherigen Informationen (klar, das kann sich in den nächsten Tagen noch ändern) - kam eine defeat-Funktionalität in Europa nur beim Volkswagenkonzern zum Einsatz.

Bei bisherigen Skandalen und großen Rückrufaktionen (Toyota, GM Zündschloss, Takata-Airbags) waren auch bisher schon nicht betroffene Hersteller sehr zurückhaltend - gehört einfach zum guten Ton in der Industrie - und kein Autokonzern will, falls er später mal selbst Probleme hat, dann eine "Revanche" durch einen Konkurrenten erdulden müssen. Daher halten da alle die Füße still. Und weil jetzt sicher nochmal alle anderen Hersteller - trotz ihrer öffentlichen Aussagen - ihre eigenen Motoren nochmal doppelt und dreifach prüfen werden.

Falls du dich hier auf klassische Prüfstandtricks wie speziell temperierte Reifen, abgeklebte Karosseriefugen u.v.m. ausgefuchstere Dinge beziehen solltest - um die geht es hier nicht, das ist in Europa alles legal.

Zitat:

Schon Honda und Ford wurden vor langer Zeit wegen Defeat Device zur Kasse gebeten.

Stimmt, aber mit ein paar lächerlichen Milliönchen....

Klar, ist ja Ford mit dabei...

Aber mit ein paar Millionen kann man einen Konzern wie VW und der deutschen Wirtschaft nicht schaden, da müssen es dann zweistellige Mrd.-Summen sein...

-----------------------------------------------------------------------------------------

Edit:

Holger Douglas,

Vorstand Wissenschaft und Technik beim Deutschen Arbeitgeberverband:

....im konkreten Fall steht anzunehmen, dass die amerikanische Autoindustrie mit Hilfe von Normen und NGOs der lästigen deutschen Konkurrenz eine Lehre erteilen will.

Schon einen hohen Unterhaltungswert hat, wie jetzt Politiker auf den VW-Bashing-Zug aufzuspringen versuchen. »Verwunderung« löst der Vorgang bei der Bundesumweltministerin aus. Dabei müßte sie am ehesten wissen, wie solche Grenzwertkompromisse zustande kommen. »Volle Transparenz« fordert sogar die Kanzlerin, die diese Transparenz schon beim Flüchtlingsproblem nicht gewährt. Und der Verkehrsminister gar, der sonst gar nichts auf die Reihe bekommt, will »alle Diesel überprüfen«.

Phrasen von Politikern, deren erste Aufgabe wäre, Gefahren von unserem Land abzuwehren und den drohenden Verlust von hunderttausenden Arbeitsplätzen zu verhindern.

-------------------------------------------------------------------------------------------

Treffer - versenkt :cool:

ich wollte nur mal daran erinnern bei VW gibt es auch Autos mit sparsamen Benzinmotoren.

Alles andere ist Sensationsgier.

Zuzuschauen wie ein Gigant fällt.

Ich sehe aktuell keinen Anlass keinen Volkswagen zu kaufen.

Eben. Vielleicht sollte man es jetzt erst recht den Amis zeigen und VW kaufen und damit die deutsche Wirtschaft stärken.

Das hier habe ich eben gelesen und bin voll der gleichen Meinung:

Wer bis jetzt dachte, die US Außenpolitik beschränkte sich darauf, südamerikanische und arabische Länder zu destabilisieren, der sollte mal in die Ukraine gucken (wer sich da z.B. im großen Stil einkauft und Minister stellt) bzw. mal suchen, wo z.B. die Twitter-Nachrichten „Kommt alle nach Deutschland!“ herkommen.

Die US-Eliten führen Krieg gegen uns, unsere Nation und unsere Industrie, daran besteht für mich gar kein Zweifel mehr…

Zitat:

@golf-fahrer schrieb am 25. September 2015 um 20:16:59 Uhr:

Eben. Vielleicht sollte man es jetzt erst recht den Amis zeigen und VW kaufen und damit die deutsche Wirtschaft stärken.

Das hier habe ich eben gelesen und bin voll der gleichen Meinung:

Wer bis jetzt dachte, die US Außenpolitik beschränkte sich darauf, südamerikanische und arabische Länder zu destabilisieren, der sollte mal in die Ukraine gucken (wer sich da z.B. im großen Stil einkauft und Minister stellt) bzw. mal suchen, wo z.B. die Twitter-Nachrichten „Kommt alle nach Deutschland!“ herkommen.

Die US-Eliten führen Krieg gegen uns, unsere Nation und unsere Industrie, daran besteht für mich gar kein Zweifel mehr…

Wie jetzt? Ich dachte, Angie und Barack sind 2 super Friends? ;)

Ich bin mir nicht sicher, ob man so weit gehen sollte....

Angie macht das, was Barack verlangt!

am 25. September 2015 um 20:01

Zitat:

@golf-fahrer schrieb am 25. September 2015 um 20:36:19 Uhr:

Angie macht das, was Barack verlangt!

Ahh, Kopfkino, ahhhhhhhhhhhhhh.... aus.... :):D:p

am 25. September 2015 um 20:37

Es sind die Grünen, die jetzt auf die deutsche Automobilindustrie einschlagen. Man muss sich nur die Reden im Bundestag anhören.

Einige Grüne versuchen den Skandal auch auszuschlachten um das Elektroauto schönzureden.

Also passt schön auf, wen ihr das nächste Mal wählt!

Zitat:

@R-12914 schrieb am 25. September 2015 um 22:01:53 Uhr:

Zitat:

@golf-fahrer schrieb am 25. September 2015 um 20:36:19 Uhr:

Angie macht das, was Barack verlangt!

Ahh, Kopfkino, ahhhhhhhhhhhhhh.... aus.... :):D:p

Igitt...:)

Naja, Angie muss auch nicht sein... Weiterhin auch nicht aufm Wahlzettel.

Führt zu weit jetzt. Besser btt...

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