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Sammelthread: Rund um den VW Abgasskandal

VW Golf 6 (1KA/B/C)
Themenstarteram 22. September 2015 um 13:32

VW Skandal - woran erkenne ich - ob mein Wagen betroffen ist? Sollte man etwas unternehmen?

Beste Antwort im Thema

Leute macht euch doch nicht so verrückt und andere gleich mit!

Meinst du bei anderen Marken wird nicht irgendwas verändert ( manipuliert) um auf gute Werte zukommen?

Was willst du unternehmen? Auto verkaufen? VW verklagen?

Fährt dein Auto seit dem du die Nachricht bekommen hast schlechter als sonst?

Ist dein VW aus den USA, oder weißt du ganz sicher das deins auch betroffen ist?

Das einzige was man tun kann, ist erstmal in ruhe abzuwarten und zusehen was noch passiert.

In der Zwischenzeit fährt dein Golf wie all die Jahre, dich auch noch überall hin :)

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Zitat:

@touranfaq schrieb am 6. Juli 2016 um 06:56:37 Uhr:

Zitat:

@alexander_s_93 schrieb am 5. Juli 2016 um 23:41:54 Uhr:

Auf die NOx Werte hab ich auch nicht geschaut. Die waren mir - unter uns gesagt - schlichtweg egal.

Lügst Du Dir damit nicht ein stückweit in die eigene Tasche? Sicherlich hast Du nicht explizit nach den NOx-Werten geschaut, aber Du gingst doch zumindest stillschweigend davon aus, dass dein Fahrzeug den gesetzlichen Bestimmungen und Abgasnormen entspricht, oder nicht?

Hi,

warum sollte ich mir damit in die eigene Tasche lügen? Solange der Wagen läuft wie er soll, sind für mich die NOx egal.

Blöd ist jetzt nur, dass der Wagen nicht so laufen darf wie er es tut.

Wer geht denn bitte beim Autokauf nicht davon aus, dass der Wagen den gesetzlichen Bestimmungen entspricht?

Zitat:

@touranfaq schrieb am 6. Juli 2016 um 07:17:23 Uhr:

 

Eben. Es sei denn, der Hersteller hat im Typzulassungsverfahren betrogen. Und genau darum geht es doch, selbst wer nicht explizit auf niedrige Abgaswerte geschaut hat, wurde schlicht betrogen.

Ich bestreite ja nicht, dass wir betrogen worden sind. Ich möchte aber für den Betrug nicht noch bestraft werden... Mit einem Update oder so.

Aus meiner Sicht VW soll ein Strafe zahlen und gut ist.

Ich würde am liebsten so weiter fahren wie bisher. Auch wenn der Wagen umweltschädlicher ist, als auf dem Verkaufspapier.

Liebe Grüße

Alex

Zitat:

@alexander_s_93 schrieb am 6. Juli 2016 um 20:46:16 Uhr:

Ich möchte aber für den Betrug nicht noch bestraft werden... Mit einem Update oder so.

Wenn du das Update als Strafe interpretierst, gehst du von vollkommen falschen Voraussetzungen aus.

Durch das Update werden deine Käuferrechte nicht eingeschränkt.

Zitat:

@Drahkke schrieb am 6. Juli 2016 um 20:54:21 Uhr:

Zitat:

@alexander_s_93 schrieb am 6. Juli 2016 um 20:46:16 Uhr:

Ich möchte aber für den Betrug nicht noch bestraft werden... Mit einem Update oder so.

Wenn du das Update als Strafe interpretierst, gehst du von vollkommen falschen Voraussetzungen aus.

Durch das Update werden deine Käuferrechte nicht eingeschränkt.

Da bin ich anderer Meinung, es ist kein freiwilliges update und VW hat bis heute keine Aussage doch Garantie über die Lebensdauer der Update betroffenen Komponenten gegeben. Wenn es doch so einfach war, warum dann die Betrugssoftware ?

Zitat:

@Karan5959 schrieb am 6. Juli 2016 um 11:22:11 Uhr:

Zitat:

@GolfCR schrieb am 6. Juli 2016 um 09:46:19 Uhr:

 

Dann ist er aber noch viel Wert, oder hat nicht viel gelaufen bzw eine gute Ausstattung?

Mein 2.0 ist MJ 2010 und hat jetzt 133tkm runter, liegt so um die 9000€ und ich finde das realistisch!

Zumal deiner ja ein 1.6 ist und sowieso günstiger in der Anschaffung ist..

Generell haben die Wagen einen hohen Wertverlust, das ist bei Golf 7 genauso und wird noch schlimmer wenn der Golf 8 bzw ein Facelift in den Startlöcher steht..

Wie hohl manche Leute sind! Sorry, echt bescheuert! Wertverlust von 3500 Euro innerhalb von 18 Monaten und das ist normal? Heißt das ich kaufe ein Auto und nach 4,5 Jahren ist der nichts mehr Wert?

12.500€ - 3500€ -3500€ -3500€ = 2000

Ich habe in einem Jahr 18.000km runter und ich soll nach 12 Monaten einen Wertverlust von ~2300€ haben?

Was kann ein neuerer Golf (12.500€) besser als ein älterer Corsa (4.000€)? ich sags euch, der Golf macht nur Probleme, der Corsa fährt...

Karan5959

Der Corsa mag vielleicht besser fahren,als manche Golfs nach dem Update, aber dafür ist er nächstes Jahr komplett weg gerostet...

Was für ein beschissener vergleich......

Zitat:

@foggie schrieb am 6. Juli 2016 um 20:06:53 Uhr:

 

Dagegen kann man klagen?

Klar, wenn es vertraglich vereinbart wurde zum Beispiel.

BTW, Du kannst auch jederzeit auf Rücknahme Klagen wenn dein Auto 10% mehr verbraucht als angegeben. Gibt es Musterurteile dazu. Jammern alleine reicht natürlich nicht ;)

Zitat:

@GolfCR schrieb am 7. Juli 2016 um 00:30:12 Uhr:

Der Corsa mag vielleicht besser fahren,als manche Golfs nach dem Update, aber dafür ist er nächstes Jahr komplett weg gerostet...

Was für ein beschissener vergleich......

Was für eine hohle Antwort ...

am 7. Juli 2016 um 6:26

Ich finde die ganze Aktion einfach nur Nervend.

Ich will kein Update. Mein Auto läuft jetzt fast 100tkm ohne Probleme.

Wenn das KBA jetzt ein Problem damit hat, ist das ihr Problem. Das Auto hat eine Zulassung, eine Plakette und eine Typengenehmigung. Wenn die so blöd sind, sich betrügen zu lassen, sollen se mal bei den Politikern anklopfen. Die haben bei dem Thema nämlich auf ganzer Linie versagt. Das Thema wurde mehrfach lange vor dem VW Skandal an verschiedene Stellen herangetragen und KEINER hat reagiert. Und jetzt fallen alle aus allen Wolken?

Und die Natur, Umwelt oder sonswast rette ich auch so oder so nicht. Die Grenzwerte sind Werte, die irgendwer irgendo festlegt und in 20 Jahren haben wir natürlich ganz andere Grenzwerte. Dann Wird es heißen: WAAAS, du fährst noch einen Diesel aus 2011? Der ist doch hochgradig Giftig und Schädlich...

Das was heute Sauber ist, ist in 20 Jahren dreckig, und was in 20 Jahren Sauber ist, ist in 40 Jahren dreckig.

Einfach eine Definitionssache. Dann packt man noch die Umwelt davor und alle kaufen wieder das "Saubere".

Toll, dieses System....

Zitat:

@touranfaq schrieb am 6. Juli 2016 um 07:17:23 Uhr:

Zitat:

@Stefan-TDI schrieb am 6. Juli 2016 um 07:06:31 Uhr:

Das darf ich doch wohl erwarten wenn das Auto eine deutsche bzw europäische Typgenehmigung hat.

Eben. Es sei denn, der Hersteller hat im Typzulassungsverfahren betrogen. Und genau darum geht es doch, selbst wer nicht explizit auf niedrige Abgaswerte geschaut hat, wurde schlicht betrogen.

Nein, von Betrug ist nicht mehr die Rede. Hier schön erklärt in einem anderen Thread:

Zitat:

@Dramaking schrieb am 5. Juli 2016 um 13:26:14 Uhr:

Zitat:

@Dr. Shiwago schrieb am 5. Juli 2016 um 11:39:39 Uhr:

VW vertritt inzwischen die Meinung, dass es in Europa überhaupt keinen Dieselskandal gibt, da sie im Grunde auch nichts anderes getan haben, als andere Hersteller auch.

Das hat VW nicht gesagt.

Die haben in einer Klageerwiderung gesagt, dass es sich weder um eine unzulässige Abschalteinrichtung handelt, noch um einen Mangel.

Gem. Gesetzesauslegung von VW ist eine unzulässige Abschalteinrichtung etwas, was während des realen Fahrbetrieb die Reinigungswirkung reduziert oder komplett abschaltet. Die von VW während des realen Fahrbetrieb verwendete Software reduziert nichts bzw. schaltet nichts ab, weil dort von vornherein keinerlei Abgasaufbereitung implementiert ist.

Das jetzt durchgeführte Update der Motorsteuerungssoftware ist auch kein Update, sondern ausschließlich das Entfernen der bisher für den realen Fahrbetrieb benutzten Software, sodass das Fahrzeug jetzt ständig im Prüfstandsmodus betrieben wird.

Bei dem Rückruf handelt es sich daher auch nicht um eine Mängelbeseitigung, sondern um eine freiwillige Maßnahme im Rahmen der Kundenzufriedenheit.

http://www.focus.de/.../...nrichtung-war-nicht-illegal_id_5635649.html

Zitat:

@ollir0009 schrieb am 7. Juli 2016 um 08:26:38 Uhr:

Ich finde die ganze Aktion einfach nur Nervend.

Ich will kein Update. Mein Auto läuft jetzt fast 100tkm ohne Probleme.

Wenn das KBA jetzt ein Problem damit hat, ist das ihr Problem. Das Auto hat eine Zulassung, eine Plakette und eine Typengenehmigung. Wenn die so blöd sind, sich betrügen zu lassen, sollen se mal bei den Politikern anklopfen. Die haben bei dem Thema nämlich auf ganzer Linie versagt. Das Thema wurde mehrfach lange vor dem VW Skandal an verschiedene Stellen herangetragen und KEINER hat reagiert. Und jetzt fallen alle aus allen Wolken?

Und die Natur, Umwelt oder sonswast rette ich auch so oder so nicht. Die Grenzwerte sind Werte, die irgendwer irgendo festlegt und in 20 Jahren haben wir natürlich ganz andere Grenzwerte. Dann Wird es heißen: WAAAS, du fährst noch einen Diesel aus 2011? Der ist doch hochgradig Giftig und Schädlich...

Das was heute Sauber ist, ist in 20 Jahren dreckig, und was in 20 Jahren Sauber ist, ist in 40 Jahren dreckig.

Einfach eine Definitionssache. Dann packt man noch die Umwelt davor und alle kaufen wieder das "Saubere".

Toll, dieses System....

Danke. Du sprichst mir irgendwie aus der Seele.

Zitat:

@Drahkke schrieb am 6. Juli 2016 um 20:54:21 Uhr:

Zitat:

@alexander_s_93 schrieb am 6. Juli 2016 um 20:46:16 Uhr:

Ich möchte aber für den Betrug nicht noch bestraft werden... Mit einem Update oder so.

Wenn du das Update als Strafe interpretierst, gehst du von vollkommen falschen Voraussetzungen aus.

Durch das Update werden deine Käuferrechte nicht eingeschränkt.

Das sehe ich nicht so:

Wenn VW betrügt, dann sollen die das ausbaden. Das ist doch nicht mein Problem, was die verzapfen. Aber durch den Kauf des Autos und durch ein nachträgliches Update wird bzw. kann es zu meinem Problem werden...

Häng dich bitte nicht an dem Wort Strafe auf - vielleicht ist das ein unglücklich formuliertes Wort dafür. Du kannst es als nachträgliche Einschränkung oder Restriktion sehen, wenn sich das für dich passender anhört.

Andererseits ist das Update eine Maßnahme, wovon der Kunde nicht unbedingt profitiert. Wir als, Fahrer dieser Fahrzeuge, sollen mit ausbaden. Und das sehe ich als indirekte Bestrafung, dafür das wir die Autos fahren.

Das meine Käuferrechte sich dadurch nicht einschränken ist klar. Es geht um die anderen möglichen Einschränkungen, die mit dem Update verbunden sind.

Selbst wenn das Update an sich keine Einschränkungen mit sich bringen wird, (was ich nicht glaube!)

ist die Tatsache, dass ich das Auto zu VW bringen muss mit dem Zwang das Update aufspielen zu lassen eine Einschränkung. Sehe ich zumindest so. Es kostet Zeit (und Kraftstoff)...

Liebe Grüße

Alex

am 7. Juli 2016 um 8:46

Zitat:

@alexander_s_93 schrieb am 7. Juli 2016 um 09:58:32 Uhr:

 

Wenn VW betrügt, dann sollen die das ausbaden. Das ist doch nicht mein Problem, was die verzapfen. Aber durch den Kauf des Autos und durch ein nachträgliches Update wird bzw. kann es zu meinem Problem werden...

Ja, ein Problem zwischen VW und KBA bzw. Politik wird nun zu unserem Problem.

Wir, die wir am wenigsten dafür können.

Hauptproblem ist der NEFZ, womit wir wieder bei der EU und ihren tollen Einfällen wären.

Der EU, die Quecksilber bzw. Quecksilberthermometer verbietet und gleichzeitig Energiesparlampen fördert, indem sie Glühlampen verbietet. Und was ist in Energieparlampen bzw. Leuchtstofflampen? QUECKSILBER! Hat man der umwelt einen riesen Gefallen getan.

Und denen soll man was glauben, wenn die von Umwelt faseln? Lachhaft der Laden!

 

Zitat:

@VOX DEI schrieb am 7. Juli 2016 um 09:57:10 Uhr:

Nein, von Betrug ist nicht mehr die Rede. Hier schön erklärt in einem anderen Thread:

Das ist aus der Klageerwiderung in einem Zivilverfahren, aber den Unterschied zwischen Zivil- und Strafrecht wirst Du wohl nie verstehen.

Steht übrigens groß und breit in der Quelle:

Rechtsanwalt Professor Marco Rogert erklärt den Hintergrund der Klage: "Die Schadensersatzklage richtet sich gegen die Volkswagen AG. Rechtsgrundlage ist Paragraph 826 BGB (vorsätzlich sittenwidrige Schädigung).

§ 826 BGB = Zivilrecht

Betrug =§ 263 StGB = Strafrecht

Zitat:

@Opel_GTC schrieb am 7. Juli 2016 um 07:24:17 Uhr:

Zitat:

@GolfCR schrieb am 7. Juli 2016 um 00:30:12 Uhr:

Der Corsa mag vielleicht besser fahren,als manche Golfs nach dem Update, aber dafür ist er nächstes Jahr komplett weg gerostet...

Was für ein beschissener vergleich......

Was für eine hohle Antwort ...

Das tut mir leid für dich, aber ich HASSE OPEL, da fahre ich lieber Toyota oder Fahrrad!

Zu Film zeiten wie Manta Manta, hätte es sowas im Golf Forum nicht gegeben.

User Opel :D

Zitat:

@touranfaq schrieb am 7. Juli 2016 um 11:00:56 Uhr:

Zitat:

@VOX DEI schrieb am 7. Juli 2016 um 09:57:10 Uhr:

Nein, von Betrug ist nicht mehr die Rede. Hier schön erklärt in einem anderen Thread:

Das ist aus der Klageerwiderung in einem Zivilverfahren, aber den Unterschied zwischen Zivil- und Strafrecht wirst Du wohl nie verstehen.

Steht übrigens groß und breit in der Quelle:

Rechtsanwalt Professor Marco Rogert erklärt den Hintergrund der Klage: "Die Schadensersatzklage richtet sich gegen die Volkswagen AG. Rechtsgrundlage ist Paragraph 826 BGB (vorsätzlich sittenwidrige Schädigung).

§ 826 BGB = Zivilrecht

Betrug =§ 263 StGB = Strafrecht

Die Stellungsnahme VW im "sogenannten Abgasskandal" wird die gleiche sein. Außerdem ich kann mich nicht erinnern, dass VW in der EU eine ungesetzliche Abgaseinrichtung zugegeben hat.

Außerdem erkläre bitte der Gemeinte wie Du in diesem Fall einen Unterschied zwischen Zivil- und Strafrecht machen willst. Wenn Du schon Mal mit solchen Begriffen jonglierst!

Du darfst Wikipedia benutzen.

Zurück zum wichtigen Thema:

http://www.merkur.de/.../...er-autohaus-inhaber-interview-6548376.html

Eigentlich für uns nichts neues

http://www.motor-talk.de/.../...k-an-der-bundesregierung-t5745488.html

 

Ich glaube ja kaum, dass hier die Regierung gegen sich selbst vorgeht.

 

Das wird alles irgendwie vertuscht oder klein geredet.

Da hört man in den Medien, was anderswo abgeht und schüttelt den Kopf.

 

Wir Deutschen sind um ehrlich zu sein keinen Deut besser.

Hier geht es doch auch nur um Geld, Stellung und Bekanntschaften.

 

Schon ist man vor unserem tollen Demokratischen Rechtsstaat sicher und quasi unsichtbar.

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