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Sammelthread: Rund um den VW Abgasskandal

VW Golf 6 (1KA/B/C)
Themenstarteram 22. September 2015 um 13:32

VW Skandal - woran erkenne ich - ob mein Wagen betroffen ist? Sollte man etwas unternehmen?

Beste Antwort im Thema

Leute macht euch doch nicht so verrückt und andere gleich mit!

Meinst du bei anderen Marken wird nicht irgendwas verändert ( manipuliert) um auf gute Werte zukommen?

Was willst du unternehmen? Auto verkaufen? VW verklagen?

Fährt dein Auto seit dem du die Nachricht bekommen hast schlechter als sonst?

Ist dein VW aus den USA, oder weißt du ganz sicher das deins auch betroffen ist?

Das einzige was man tun kann, ist erstmal in ruhe abzuwarten und zusehen was noch passiert.

In der Zwischenzeit fährt dein Golf wie all die Jahre, dich auch noch überall hin :)

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Eines verstehe ich immer noch nicht:

Alle bisher während der Fahrt gemessenen Autos hatten - während der Fahrt - höhere NOx-Werte

als auf dem Prüfstand. Wie VW das gemacht hat wissen wir inzwischen.

Welche Tricks haben die anderen angewendet?

Was ist denn nun aus der tollen Rückrufaktion geworden?

Das letzte, was ich hörte war: VW sagt auf Pressekonferenz: Alle geplanten Maßnahmen sind vom KBA abgenickt. KBA sagt darauf: nö stimmt nicht.. nix abgenickt.

Was für ein furchtbares Durcheinander...

Zitat:

@WQ33 schrieb am 8. Januar 2016 um 09:34:13 Uhr:

Alle bisher während der Fahrt gemessenen Autos hatten - während der Fahrt - höhere NOx-Werte

als auf dem Prüfstand.

Wird immer wieder gerne behauptet, stimmt aber nicht, der in den USA mitgetestete BMW hat die Werte während der Fahrt eingehalten:

In the tests, conducted over five pre-defined routes categorized based on their predominant driving conditions (highway, urban/suburban, and rural-up/downhill driving), real-world nitrogen oxide (NOx) emissions from the Jetta exceeded the US-EPA Tier2-Bin5 (at full useful life) standard by 15 to 35 times. For the Passat, real-world NOx emissions were 5 to 20 times the standard. The BMW vehicle was generally at or below the standard, and only exceeded it during rural uphill operating conditions. (See the detailed fact sheet below for more on this study.)

Und falls Du Dich mit deiner Aussage auf die DUH-Tests beziehst, da würde ich mal lieber ein dickes Fragezeichen dahinter machen. Die Prüfstelle, bei der die DUH die Tests durchgeführt hat, hat sich bereits von den Tests distanziert.

Zitat:

@homi79 schrieb am 8. Januar 2016 um 09:34:24 Uhr:

KBA sagt darauf: nö stimmt nicht.. nix abgenickt.

Verwechselst Du das mit den USA? Dort haben die Behörden den Maßnahmen nicht zugestimmt. Aber hier in D ist mit dem KBA alles geregelt.

am 8. Januar 2016 um 8:47

Moin...

So Freunde der Selbstzündung mal ne kurze Frage.

Würdet ihr jetzt einen 2.0 tdi kaufen ? Handelt sich hierbei konkret um einen 6er Variant.

Zitat:

 

Verwechselst Du das mit den USA? Dort haben die Behörden den Maßnahmen nicht zugestimmt. Aber hier in D ist mit dem KBA alles geregelt.

Das meine ich:

http://www.vw-schaden.de/.../...ruf-durch-das-kba-doch-nicht-genehmigt

Es war eine Nachfrage beim KBA direkt nach der Pressekonferenz.

Zitat:

@Nordmex schrieb am 8. Januar 2016 um 09:47:22 Uhr:

Würdet ihr jetzt einen 2.0 tdi kaufen ? Handelt sich hierbei konkret um einen 6er Variant.

Beim 2.0TDI wird ja "nur" ein SW-Update aufgespielt, und der Motor ist auch als erstes dran. Ich persönlich würde warten bis die ersten Erfahrungen zu dem Update vorliegen.

Zitat:

@homi79 schrieb am 8. Januar 2016 um 09:49:21 Uhr:

Das meine ich:

http://www.vw-schaden.de/.../...ruf-durch-das-kba-doch-nicht-genehmigt

Es war eine Nachfrage beim KBA direkt nach der Pressekonferenz.

Oh, das ist mir tatsächlich entgangen. Hab hier auch die Originalmeldung bei n-tv gefunden.

Ich vermute aber, dass hier nur der Amtsschimmel wiehert. VW hat in den Verhandlungen vermutlich eine mündliche Zusage erhalten und daraufhin verlautbaren lassen es sei "alles geklärt", aber da das KBA ein Amt ist, muss da natürlich noch irgendein August seinen Doktor druntersetzen damit es offiziell ist. Und da momentan noch Urlaubszeit ist... nee, das würde ich jetzt nicht überbewerten ;)

Zitat:

@WQ33 schrieb am 8. Januar 2016 um 09:34:13 Uhr:

Welche Tricks haben die anderen angewendet?

Recherchiere mal kurz was im NEFZ alles erlaubt ist. Da gib's ne lange Liste mit legalen Tricks. Nur um ein paar zu nennen: erhöhter Luftdruck, sehr schmale Reifen, abklemmen von LiMa und Klima, abkleben von Spalten, etc. pp. NEFZ und Realität liegen in etwa soweit auseinander wie NPD und die Linke ;)

Zitat:

@der_michael911 schrieb am 8. Januar 2016 um 09:52:02 Uhr:

Recherchiere mal kurz was im NEFZ alles erlaubt ist. Da gib's ne lange Liste mit legalen Tricks. Nur um ein paar zu nennen: erhöhter Luftdruck, sehr schmale Reifen, abklemmen von LiMa und Klima, abkleben von Spalten, etc. pp. NEFZ und Realität liegen in etwa soweit auseinander wie NPD und die Linke ;)

Hinzu kommt, dass der NOx-Ausstoß nicht linear mit der Belastung zusammenhängt. D.h. selbst geringe Abweichungen vom realitätsfernen NEFZ können schon erheblich höhere NOx-Emissionen zur Folge haben.

In Amerika hingegen ist das anders zu bewerten, der EPA-Zyklus ist wesentlich realitätsnaher als unser NEFZ, weshalb eine Abweichung zwischen EPA und Realität kritischer zu beurteilen ist als eine Abweichung zwischen NEFZ und Realität.

Hallo touranfaq,

die Zeitschrift Auto-Motor-Sport hat vor Kurzem einen aufwändigen Test zu diesem Thema durchgeführt.

Leider habe ich dieses Heft nicht mehr, ich kann mich aber erinnern, dass bei allen 9 Dieselfahrzeugen

die während der Fahrt gemessenen Werte erheblich über den Prüfstandswerten lagen.

Den besten Wert hatte - meiner Erinnerung nach - der Golf, mit dem Faktor 1.9 über der Norm.

Zitat:

@Nordmex schrieb am 8. Januar 2016 um 09:47:22 Uhr:

Moin...

So Freunde der Selbstzündung mal ne kurze Frage.

Würdet ihr jetzt einen 2.0 tdi kaufen ? Handelt sich hierbei konkret um einen 6er Variant.

Guck mal hier:

http://www.motor-talk.de/.../...nen-golf-jetzt-verkaufen-t5542637.html

Ich persönlich würde den Rückruf ( den Werkstatt besuch ) abwarten und dann entscheiden was man macht!

Es sind alle betroffen egal ob Limousine oder Variant.

am 8. Januar 2016 um 9:36

Jo hab ich gelesen. Da das Fahrzeug beim VW Dealer steht gehe ich msl davon aus das die schon wissen was sie tun. Desweiteren gehe ich persönlich davon aus das auch andete Hersteller geschummelt haben. VW hatte nun halt das Pech als erster aufzufliegen.

Und USA ist für mich kein Maßstab. Ihre eigenen Produkte sind such nicht der Weisheit letzter Schluss.

Eventuell hilft der "böse" motor ja bei den Preisverhandlungen.

Zitat:

@Nordmex schrieb am 8. Januar 2016 um 10:36:03 Uhr:

Desweiteren gehe ich persönlich davon aus das auch andete Hersteller geschummelt haben.

Es gibt bei dem Thema kein "Schummeln".

Entweder hält sich ein Hersteller an die gesetzlichen Regelungen (die gewisse legale Schlupflöcher bieten, welche alle Hersteller mehr oder weniger ausnutzen), oder er betrügt.

Der NEFZ an sich ist schon ein sehr realitätsferner Zyklus. Ein Viertel der Zeit steht das Auto, und wenn es fährt, fährt es a) langsam und b) beschleunigt nur sehr schwach. Zusätzlich bieten die Regelungen noch diverse Optimierungsmöglichkeiten, die schon mehrfach genannt wurden. Trotzdem bewegt sich ein Hersteller, der diese ausnutzt, völlig im legalen Rahmen.

Zitat:

@WQ33 schrieb am 8. Januar 2016 um 10:07:50 Uhr:

Hallo touranfaq,

die Zeitschrift Auto-Motor-Sport hat vor Kurzem einen aufwändigen Test zu diesem Thema durchgeführt.

Leider habe ich dieses Heft nicht mehr, ich kann mich aber erinnern, dass bei allen 9 Dieselfahrzeugen

die während der Fahrt gemessenen Werte erheblich über den Prüfstandswerten lagen.

Den besten Wert hatte - meiner Erinnerung nach - der Golf, mit dem Faktor 1.9 über der Norm.

kein Kommentar?

Zitat:

@WQ33 schrieb am 8. Januar 2016 um 12:40:07 Uhr:

Zitat:

@WQ33 schrieb am 8. Januar 2016 um 10:07:50 Uhr:

Hallo touranfaq,

die Zeitschrift Auto-Motor-Sport hat vor Kurzem einen aufwändigen Test zu diesem Thema durchgeführt.

Leider habe ich dieses Heft nicht mehr, ich kann mich aber erinnern, dass bei allen 9 Dieselfahrzeugen

die während der Fahrt gemessenen Werte erheblich über den Prüfstandswerten lagen.

Den besten Wert hatte - meiner Erinnerung nach - der Golf, mit dem Faktor 1.9 über der Norm.

kein Kommentar?

Zum AMS-Test habe ich mich bereits hier ausführlichst geäußert.

Die Abweichungen bzg. NOx im Realbetrieb vs. Prüfstand ist ein Thema, das bereits seit 2011 bekannt ist. Was die AMS da "herausgefunden" hat ist nichts anderes als die große Diskrepanz zwischen NEFZ und realen Fahrbedingungen, genau wie bei den Tests durch die DUH. Alles nix neues, der ADAC hat das schon vor fünf Jahren thematisiert. Das ist ein politisches Problem, was sich ab 2017 ja erledigt hat weil dann RDE-Messungen zum Zulassungsverfahren gehören.

Mit dem Betrug durch VW hat das aber alles nix zu tun, selbst wenn der VW bei der AMS am wenigsten NOx ausgestossen hat, macht das die illegale Manipulation der Abgaswerte nicht ungeschehen...

Zitat:

@Nordmex schrieb am 8. Januar 2016 um 09:47:22 Uhr:

Moin...

So Freunde der Selbstzündung mal ne kurze Frage.

Würdet ihr jetzt einen 2.0 tdi kaufen ? Handelt sich hierbei konkret um einen 6er Variant.

Von mir ein klares Ja. Natürlich abhängig von Leistung, Preis und Ausstattung.

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