- Startseite
- Forum
- Auto
- Volkswagen
- Passat
- Passat B8
- Sammelthread: Passat B8 GTE
Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1
Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%
Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen.
Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Fazit
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke").
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
Ähnliche Themen
16231 Antworten
Zitat:
@Digger-NRG schrieb am 6. Oktober 2022 um 13:57:57 Uhr:
Hat nicht nur der „eine“ Verein gemacht, sondern die anderen „Vereine“ auch. Ist gängige Praxis in der Autoindustrie und ich bin ehrlich gesagt froh, dass diese Sau-Pumpen endlich weg sind.
Na ja, bei dem speziellen Sauwetter wo viel Salz auf der Straße liegt, das dann gleich an der Frontscheibe abtrocknet (wo man mehr Waschwasser als Sprit braucht), siffen die Scheinwerfer dann ordentlich zu, die Lichtausbeute wird deutlich schlechter - das finde ich echt armselig...
(Ich erinnere mich noch an die Zeit mit dem Käfer, wo ich immer wieder ausgestiegen bin und Schnee gegriffen habe, um die Scheinwerfer zu putzen).
Möglicherweise sehe ich das nur so, weil es bei uns kaum noch kalt ist.
Ich bin mal im ordentlichen Schnee-Gestöber nach Dänemark und einmal nach Österreich gefahren mit meinem vorherigen B7 samt Xenon und SWRA.
Sie hat das angetaut, aber verschmiert und fror wieder zu. Da musste ich dennoch händisch ran.
Waren aber 3.000 von 155.000 KM.
Die restlichen 152.000 KM haben die Dinger mir den schönen sauberen Wagen immer nur vollgesifft ;)
Zitat:
@elch1964 schrieb am 6. Oktober 2022 um 20:26:50 Uhr:
Zitat:
@Digger-NRG schrieb am 6. Oktober 2022 um 13:57:57 Uhr:
Hat nicht nur der „eine“ Verein gemacht, sondern die anderen „Vereine“ auch. Ist gängige Praxis in der Autoindustrie und ich bin ehrlich gesagt froh, dass diese Sau-Pumpen endlich weg sind.
Na ja, bei dem speziellen Sauwetter wo viel Salz auf der Straße liegt, das dann gleich an der Frontscheibe abtrocknet (wo man mehr Waschwasser als Sprit braucht), siffen die Scheinwerfer dann ordentlich zu, die Lichtausbeute wird deutlich schlechter - das finde ich echt armselig...
(Ich erinnere mich noch an die Zeit mit dem Käfer, wo ich immer wieder ausgestiegen bin und Schnee gegriffen habe, um die Scheinwerfer zu putzen).
Da brauch ich nicht bis zum Käfer zurück denken. Als jemand, der viel im dunkeln auf der Autobahn unterwegs war, habe ich die SWRA an meinem Golf IV damals extra nachgerüstet! Und auch jetzt bin ich froh, dass mein neuer Octavia 4 sowas noch hat :)
Zitat:
@Digger-NRG schrieb am 6. Oktober 2022 um 22:11:47 Uhr:
Möglicherweise sehe ich das nur so, weil es bei uns kaum noch kalt ist.
Ich bin mal im ordentlichen Schnee-Gestöber nach Dänemark und einmal nach Österreich gefahren mit meinem vorherigen B7 samt Xenon und SWRA.
Sie hat das angetaut, aber verschmiert und fror wieder zu. Da musste ich dennoch händisch ran.
Waren aber 3.000 von 155.000 KM.
Die restlichen 152.000 KM haben die Dinger mir den schönen sauberen Wagen immer nur vollgesifft ;)
einfach nur immer kurz ziehen, dann löst die swra nicht aus...
Live-Hack des Tages. Im Stand (an der Ampel o.ä.), bei gedrückter Bremse (damit der Hintermann einen noch sieht...), einfach das Licht aus, sprühen, Licht wieder an. Sprüht nämlich nur die Scheinwerfer voll wenn das Licht an ist ;-)
Hättest Dir also 152.000 km Vollsiffen sparen können. Vor allem Sprühen bei 160 km/h auf der AB ist ja sowas von sinnvoll :D
Zitat:
@TPursch schrieb am 7. Oktober 2022 um 07:12:27 Uhr:
Live-Hack des Tages. Im Stand (an der Ampel o.ä.), bei gedrückter Bremse (damit der Hintermann einen noch sieht...), einfach das Licht aus, sprühen, Licht wieder an. Sprüht nämlich nur die Scheinwerfer voll wenn das Licht an ist ;-)
Hättest Dir also 152.000 km Vollsiffen sparen können. Vor allem Sprühen bei 160 km/h auf der AB ist ja sowas von sinnvoll :D
Na ja, wenn man bei 160 nix mehr sieht ist das Sprühen schon sinnvoll, oder?
NIX mehr sehen und 160 km/h weiterfahren (wollen). Muss ich mir Sorgen machen?! Also die Lichtausbeute wird durch das Reinigen ja nicht von 0% auf 100% gehen...
Mein seliger Mercedes W210 hatte einen separaten Schalter für die SWRA. Scheint sich nicht durchgesetzt zu haben.
A propos Scheibenwischer, ich habe meinen GTE ohne Regensensor bestellt, entsprechend habe ich einen Wischerhebel wie früher, bei dem man den Intervall einstellen kann. Seit einiger Zeit wischt er dennoch nicht nach statischem Intervall, sondern dann, wenn die Scheibe nass ist. Gab es da ein Update oder war der Regensensor doch serienmäßig?
Ich meine der Regensensor war Serie, zumindest in der GTE Ausstattung
Korrekt. Snip meiner Bestellung aus 2020, MJ. 2020 ausgeliefert.
Mein Kommentar: "Ja, was tut er denn da? Der Wischer wischt ja wie er will..." :D
Zitat:
@TPursch schrieb am 7. Oktober 2022 um 07:12:27 Uhr:
Live-Hack des Tages. Im Stand (an der Ampel o.ä.), bei gedrückter Bremse (damit der Hintermann einen noch sieht...), einfach das Licht aus, sprühen, Licht wieder an. Sprüht nämlich nur die Scheinwerfer voll wenn das Licht an ist ;-)
Hättest Dir also 152.000 km Vollsiffen sparen können. Vor allem Sprühen bei 160 km/h auf der AB ist ja sowas von sinnvoll :D
Wer ein entsprechendes Diagnosetool hat, kann auch über die Anpassungskanäle einstellen, dass es nicht nach x mal sprühen automatisch mit ausgelöst wird und wie lange man sprühen muss, damit die SWRA aktiviert wird. Damit kann man ganz gut beeinflussen, wann gesprüht wird, und wann nicht, ohne das Licht auszuschalten ;)
Und ab einer gewissen Geschwindigkeit wird die SWRA auch nicht mehr aktiviert. Ob da 160km/h reichen, weiß ich aber nicht ;)
Zitat:
@Taxidiesel schrieb am 7. Oktober 2022 um 10:20:52 Uhr:
Mein seliger Mercedes W210 hatte einen separaten Schalter für die SWRA. Scheint sich nicht durchgesetzt zu haben.
A propos Scheibenwischer, ich habe meinen GTE ohne Regensensor bestellt, entsprechend habe ich einen Wischerhebel wie früher, bei dem man den Intervall einstellen kann. Seit einiger Zeit wischt er dennoch nicht nach statischem Intervall, sondern dann, wenn die Scheibe nass ist. Gab es da ein Update oder war der Regensensor doch serienmäßig?
den wischerhebel und intervalleinstellung hat man auch mit regensensor...automatisch wischen, kann man im menü deaktivieren, glaube ich zu wissen...
@TPursch jipp, den Live Hack kenne ich und auch die Anpassungen der Kanäle.
Allerdings habe ich Holzkopf mich immer dann erinnert, wenn es zu spät war :D
Das stimmt. Ich habe immer auf 155 abgebremst :p
Zitat:
@nbn schrieb am 6. Oktober 2022 um 13:50:16 Uhr:
@Ladedeckel und Ladekabelabdeckungen:
Sagt mal, habt ihr die abgenommen. Beim Ladekabel verstehe ich den Sinn gar nicht, weil es nur an einer Seite einen Deckel gibt, aber an der anderen Seite nicht. Kennt jemand den Sinn dieses "einseitigen" Schutzes?
Und beim Ladedeckel stört mich das Gefummel ehrlich gesagt ein wenig. Der Deckel hat ja eine Gummilippe. Reicht die um eindringendes Wasser in ausreichendem Maße abzuhalten? Den inneren Verschluss da jedes mal wieder reinzufummeln und auf die Halterung zu setzen nervt etwas und ich frage mich ob ich den einfach "abschneiden" kann?
Hat da jemand Erfahrungen oder das schon mal mit VW Leuten geklärt?
Fahre seit 2 Jahren ohne die Kappe in der Ladeklappe.
Keine Probleme. In der Klappe selbst ist auch noch ein Ablauf.
Mich hat das Ding auch nur genervt !
Zitat:
@TPursch schrieb am 7. Oktober 2022 um 07:56:03 Uhr:
NIX mehr sehen und 160 km/h weiterfahren (wollen). Muss ich mir Sorgen machen?! Also die Lichtausbeute wird durch das Reinigen ja nicht von 0% auf 100% gehen...
Mein, ich machte mir Sorgen wenn man meint, dass man bei 160 nicht die Scheibenwaschanlage betätigen müsse, das es ja keinen Sinn mache.
Übrigens funktioniert bei mir das "Sprühen" sogar noch bei 161 und darüber - bei dir nicht?
