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Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1
Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%
Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen.
Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Fazit
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke").
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
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16231 Antworten
Die Lösung des Problems nennt sich Kia Ceed Plug in :p
Im Winter gibt es dort nur Warm wenn verbrennen läuft.
Rein elektrisch geht im Winter nur wenn Heizung aus ist.
Das die Kiste gefördert werden :eek:
Würde mich sehr stören. Finde es wie beim GTE sehr gut gelöst. Nachbar hat nen Hyundai Tucson PHEV dort isses genauso wie Du schreibst… offenbar läuft dort dann der Verbrenner um die Heizung zu versorgen, gefahren wird aber scheinbar trotzdem noch elektrisch. Wie das dort gelöst ist erschliesst sich mir momentan noch nicht so ganz
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 24. März 2022 um 23:44:46 Uhr:
Würde mich sehr stören. Finde es wie beim GTE sehr gut gelöst. Nachbar hat nen Hyundai Tucson PHEV dort isses genauso wie Du schreibst… offenbar läuft dort dann der Verbrenner um die Heizung zu versorgen, gefahren wird aber scheinbar trotzdem noch elektrisch. Wie das dort gelöst ist erschliesst sich mir momentan noch nicht so ganz
Bin mit jetzt nicht 100% sicher da ich den kia als Leihwagen hatte und nicht drauf geachtet habe. Meine aber fährt dann auch auf Benzin und nicht nur Elektrisch.
@_NEO_...Danke für diese Antwort...Ich empfinde es genauso!
Zitat:
@Geal schrieb am 25. März 2022 um 05:52:47 Uhr:
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 24. März 2022 um 23:44:46 Uhr:
Würde mich sehr stören. Finde es wie beim GTE sehr gut gelöst. Nachbar hat nen Hyundai Tucson PHEV dort isses genauso wie Du schreibst… offenbar läuft dort dann der Verbrenner um die Heizung zu versorgen, gefahren wird aber scheinbar trotzdem noch elektrisch. Wie das dort gelöst ist erschliesst sich mir momentan noch nicht so ganz
Bin mit jetzt nicht 100% sicher da ich den kia als Leihwagen hatte und nicht drauf geachtet habe. Meine aber fährt dann auch auf Benzin und nicht nur Elektrisch.
Ich weiss es nicht, mein Wissen besteht diesbezüglich aus Hörensagen vom Nachbarn.
…. Gestern abend mal wieder geschafft:
Was das mit der Heizung angeht: selbst für meine Frau ist das okay. Und das will was heissen.
Auf Kurzstrecke sitzt man eh mit Jacke in der Kiste. Bei jeder Kita gehen die Türen auf. Ich heize 10min vor, damit die Scheiben frei von Eis sind und der Innenraum etwas warm und dann geht’s los.
Ich freu mich über 10
kWh die ich pro Woche spare.
Soll doch einfach jeder machen, wie er meint :)
Mein GTE ist aus 01/18, 73TKM, es wird jetzt nicht mehr über 45 km geladen, alle Verbraucher aus, d.h., der Akku lässt nach, wie sieht es bei auch aus?
Die Anzeige ist sehr Temperatur und verbrauchs abhängig. Ist es kalt und du hast Mal etwas gasgegeben steht da bei mir sogar nur 35. Aktuell sogar wieder 45. Im Sommer lag ich Mal bei 54.
Hängt meines Erachtens vom Füllstand und den Verbrauchsbedingungen der letzten Fahrt ab.
Beim vFL wird der Verbrauch der vorangegangenen Fahrten nicht wirklich zur Berechnung der elektrischen Reichweite mit eingerechnet. Meiner zeigt nach dem Laden immer 48 oder 49 km an, wenn alle Verbraucher ausgeschalten sind.
@CF888 : Hast du den Akku mal wieder von 0 auf 100% geladen?
Gestern Abend 55 km bei 19 Grad. Vor 3 Wochen bei 8 Grad Abends 45 km...
Zitat:
@TPursch schrieb am 29. März 2022 um 11:11:32 Uhr:
Gestern Abend 55 km bei 19 Grad. Vor 3 Wochen bei 8 Grad Abends 45 km...
Du hast aber ein FL. Da werden viel mehr Einflüsse zur Berechnung der Reichweite miteinbezogen.
@ow-02: Bin schon länger nicht mehr bis auf 0 gefahren, werd ich machen ...
Zitat:
@TPursch schrieb am 29. März 2022 um 11:11:32 Uhr:
Gestern Abend 55 km bei 19 Grad. Vor 3 Wochen bei 8 Grad Abends 45 km...
Ich habe auch VL und bei mir ist es such so.
Im Winter und bei viel Kurzstrecke (ich gönne mir auch da die Heizung) sind es teilweise nur 30 - 35km.
Im Sommer unter guten Bedingungen und nach Fahrten mit gutem Verbrauch wurden nach dem Laden auch schon mal 60km Reichweite angezeigt.
