- Startseite
- Forum
- Auto
- Volkswagen
- Passat
- Passat B8
- Sammelthread: Passat B8 GTE
Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1
Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%
Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen.
Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Fazit
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke").
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
Ähnliche Themen
16231 Antworten
Bei meinem GTE Bj.2020 wurde vor 3 Wochen Öl der Norm 50800 (0W20) aufgefüllt.
Meine Aussage bezieht sich auf das vFL Modell.
Bei meinem Fahrzeug war jedenfalls ein extra Beileger zur Bedienungsanleitung enthalten bzgl. der zu verwendenden Ölsorte.
Hab mit auch extra das 50200 Ölspec. Hinweisschild besorgt und an der nachgerüsteten Motorabdeckung neben dem Einfüllstutzen hingeklebt
Ich habe auch ein vfl bj18 und keine Motorabdeckung. Spart Gewicht :D
Das mit dem Öl wurde hier schon öfters diskutiert. VW hat die Norm geändert. Statt 5w30 gibt es jetzt 0w30 und alle neueren Motoren erhalten VW Norm 50800 also 0w20. Die neue Norm ist abwärtskompatibel, man darf das Öl auch mischen. Was nicht geht das alte Motoren 0w20 fahren.
https://www.motor-talk.de/.../...-kennschild-ab-werk-t7222907.html?...
Moin!
Ich bin ja noch am ausprobieren und möchte eine kleine Erfahrung zum Thema "Strom sparen" mit euch teilen:
Wir bringen morgens die Kinder mit dem Auto in Kita und Kindergarten. Da konnte ich in den letzten Tagen sehr gute Vergleichsfahrten machen.
- 7km Strecke, 2 Unterbrechungen
- Außentemperatur 1°C, Trocken
- Auto mit Standheizung (Benzin) vorgeheizt
- Auto mit Ladeplan zur Abfahrtszeit vollgeladen
- Fahrtdauer ca. 15min, Geschwindigkeit im Schnitt 25-30km/h
Verbrauch mit Heizung (19°C, leichte Belüftung): 30-34kwh
Verbrauch ohne Heizung (OFF): 20-22kwh
Da wir sowieso mit Jacke im Auto sitzen lohnt es sich mit Blick auf die Stromkosten durchaus, die Heizung für die paar Minuten auszuschalten.
Grüße,
Sebastian
....genau und am besten Sitzheizung
Zitat:
@Crashman1983 schrieb am 21. März 2022 um 08:28:14 Uhr:
Moin!
Ich bin ja noch am ausprobieren und möchte eine kleine Erfahrung zum Thema "Strom sparen" mit euch teilen:
Wir bringen morgens die Kinder mit dem Auto in Kita und Kindergarten. Da konnte ich in den letzten Tagen sehr gute Vergleichsfahrten machen.
- 7km Strecke, 2 Unterbrechungen
- Außentemperatur 1°C, Trocken
- Auto mit Standheizung (Benzin) vorgeheizt
- Auto mit Ladeplan zur Abfahrtszeit vollgeladen
- Fahrtdauer ca. 15min, Geschwindigkeit im Schnitt 25-30km/h
Verbrauch mit Heizung (19°C, leichte Belüftung): 30-34kwh
Verbrauch ohne Heizung (OFF): 20-22kwh
Da wir sowieso mit Jacke im Auto sitzen lohnt es sich mit Blick auf die Stromkosten durchaus, die Heizung für die paar Minuten auszuschalten.
Grüße,
Sebastian
Warum nicht elektrisch vorgeheizt?
Zunächst weil die Benzin-Standheizung schneller stärkere Wirkung zeigt als die elektrische am 2,30kw Ladegerät und ich damit kurzfristiger auf die tatsächliche Abfahrtszeit (Kinder!!) reagieren kann. 10min reichen meist aus.
Die elektrische Heizung in GTE hat eine Leistung von etwa 5kW.
Damit kannst Du Dir erklären, warum heizen oder nicht heizen so einen Unterschied macht.
Mit ein Grund wieso ich mir heizbare Wss und Lenkrad am GTE gewünscht hätte…
Das Problem am Fahren ohne Heizung ist halt dass die Scheiben je nach Witterung gerne mal beschlagen und Sicherheit geht da vor. Habe normal ohne Heizung auch Aircare explizit aus und versuche vor dem Abschalten der Heizung zumindest die Luft auf die WSS zu lenken, vergess das aber such gerne mal. Meine Hoffnung ist dass dann zumindest durch den Staudruck entstehender Luftstrom das Beschlagen etwas verhindert. Mache das aber meist nur wenn ich wirklich die Reichweite ausreizen „muss“
muss leider nochmal ein bisschen meckern.
Mein We Connect Plus ist gestern abgelaufen (weil VW ja knauserig ist und die 3 Jahre inkl. aus dem BPP entfernt hat).
Aber jetzt sieht man allen ernstes nicht mal mehr in der App, ob das Fahrzeug gerade lädt und wie lange das noch ca. dauert?!
Vom Klimatisieren und Laden anfangen/stoppen ganz zu schweigen.
Das ist schon mega peinlich (finde ich) quasi eine "Grundfunktion" des Fahrzeugs sich nochmal so "vergolden" zu lassen.
Ist das bei anderen Herstellern auch so gehandhabt? Oder gehört da ne gut(!) funktionierende App mit E-Funktionen zur Inklusivleistung?
Heute 35km Überland mit 18,3kw/100km. Echt fair und auch deutlich günstiger als Benzin
Zu Log1c: ja , dass machen leider fast alle Hersteller so. Ist eben WeConnect Pro und kostet. Bei VW ist es ein Gesamtpaket, bei Mercedes kann man anscheinend kleinere einzelne Pakete verlängern. Verglichen mit anderen Betriebskosten gering, aber konstante Einnahmen für VW
Motorhaube ab, Stoßstangen runter, Türverkleidungen ab, Wischwasser ablassen, Tank fast leer, Lack abschleifen und Fußmatten raus.....spart alles wie Sau.
Warum kaufen sich manche für Haufen Geld son Auto um dann in der Kälte zu klappern ....total bescheuert. Als nächstes sich dann beschweren das die Klima stinkt weil da schon die Pilze aus den Lüftungsschlitzen wachsen.
Wer geil auf Reichweite ist, hat mit dem GTE ein völlig falsches Auto gekauft.
Ich weiß ja nicht, wo du wohnst, aber kalt war es hier heute nicht. Andererseits fahr ich auch bei -10°C mit dem Rad zur Arbeit. Insofern bin ich eh der falsche Ansprechpartner für Wärmeempfinden. Sitzheizung statt Heizung ist für mich auf ganz kurzen Strecken ok. Langstrecken bedürfen schon der Climatronic finde ich.
Zitat:
@sportline155 schrieb am 24. März 2022 um 22:04:08 Uhr:
Motorhaube ab, Stoßstangen runter, Türverkleidungen ab, Wischwasser ablassen, Tank fast leer, Lack abschleifen und Fußmatten raus.....spart alles wie Sau.
Warum kaufen sich manche für Haufen Geld son Auto um dann in der Kälte zu klappern ....total bescheuert. Als nächstes sich dann beschweren das die Klima stinkt weil da schon die Pilze aus den Lüftungsschlitzen wachsen.
Wer geil auf Reichweite ist, hat mit dem GTE ein völlig falsches Auto gekauft.
Total bescheuert sind wir also, die das machen.
Türverkleidungen, Ledersitze, Panodach, el. Heckklappe und so weiter alles an Bord. Ohne Motorhaube, Stossstange und Kotflügel ist sicher auch der Luftwiderstand ungünstiger und es sieht scheisse aus.
Bloss die Heizung bleibt halt mal aus - ist so wie Diesel auf Kurzstrecke zu fahren- da kommt ja auch keine Warmluft :D wenn ich so an meinen TDI zurückdenke.
Ausserdem hat man ja die Standheizung damit es im vorgeheizten Auto nicht so kalt ist.
Ich weiss auch nicht was daran bescheuert ist, im Alltag mit viel Kurzstrecke den (Kalt)start des Verbrenners möglichst zu vermeiden oder einfach rauskitzeln will, was geht.
Was daran bescheuert ist, verstehen vermutlich die Nicht GTE Fahrer besser als die GTE Fahrer, die sich so verhalten.
Ich find‘s eher bescheuert für ein Auto, das halb so viel Leistung hat, den selben Versicherungsbeitrag und zehnmal so viel KFZ Steuer zu zahlen und an der Tanke 2,37€/l Diesel zu zahlen ;)
