- Startseite
- Forum
- Auto
- Volkswagen
- Passat
- Passat B8
- Sammelthread: Passat B8 GTE
Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1
Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%
Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen.
Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Fazit
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke").
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
Ähnliche Themen
16606 Antworten
Zitat:
@schahn schrieb am 20. September 2021 um 14:46:06 Uhr:
Ja das ist doch schon immer so. Da hat VW eine softwareseitige Fehlverknüpfung zwischen Standklimatisierung (mit Akku) und Benzin-Standheizung drin.
Schreibs an den Kundenservice, sonst ändert sich da nichts.
mfg, Schahn
Kann mal jemand mit MJ22 prüfen, ob diese böldsinnige Verknüpfung noch vorhanden ist?
Steht in der Bedienungsanleitung (s. Anlage) auch immer noch, dass man die Laufzeit der Benzin-SH auf bis zu 60 Minuten einstellen kann, obwohl das Menü gar nicht existiert?
Ja - lasst die Klimapolitik hier außen vor - wir tun hier was wir können - ein jeder nach seiner (finanziellen) Leistungsfähigkeit mit GTE o. ID.4 - aber an der globalen Problematik ändert das doch eh nichts: 2050 werden wir evt. CO2 neutral sein, gleichzeitig werden min. 2000 Mio. mehr Menschen auf diesem Planeten leben, die garantiert nicht klimaneutral sind (es sei denn sie leben dann alle in D :-).
So schaut's aus. Gutes Schlusswort.
Zitat:
@mjh318 schrieb am 27. September 2021 um 14:49:41 Uhr:
(es sei denn sie leben dann alle in D :-).
…wir schaffen das…
Zitat:
@UserNo1 schrieb am 25. September 2021 um 17:06:48 Uhr:
...
Im Gegenteil, ich denke eher in Zukunft haben BEV (PHEV werden mittel- bis kurzfristig sowieso wieder verschwinden) ...
Am WoEnde musste ich mal wieder "leidvoll" erfahren, dass es zumindest in unserer Region wenige bis sehr wenige öffentliche Ladepunkte gibt. Zumindest da, wo wir am Samstag waren. Keine Chance einen der beiden Ladeplätze zu ergattern. Zumindest sehe ich ja schon, dass der Leaf und das Model 3 ja eher den Strom benötigen als mein GTE, aber wenn ich einen reinen BEV hätte, würde ich mich schon ärgern. War übrigens auch die Woche zuvor bei IKEA so. 2 Ladepunkte, 4 Fahrzeuge. Im Moment sehe ich noch nicht so richtig, dass ich in 2023 einen reinen BEV bestelle. Wie sagt man so schön an der Stelle: lade da, wo Du bist. Nur ist da nie was frei. Zumindest wenn es interessant ist sich dort aufzuhalten. Markttag, Samstags IKEA etc. Nachts um 2 Uhr bringt mir nicht so viel wenn die 2 Ladesäulen dann frei sind.
Dazu kommt, dass sich - gerade in Parkhäusern - auch reine Verbrenner auf Ladeparkplätze stellen.
Die Parkhausbetreiber scheint das nicht zu jucken.
Das habe ich jetzt bislang nur einmal erlebt. Phaeton auf Sylt im Juni ;-)
Ansonsten mal ein BMW 3er, der zwar ein E-Kennzeichen hatte, aber gar nicht lud. Bei Ikea waren es auch mal ein Leaf, dem ich dann den Vorrang gegeben habe. Da war eine Säule defekt und er hätte sonst nicht laden können.
Ikea in Siegen hab ich meistens immer Glück.
Da du AK hast ist es wahrscheinlich der selbe.
Aber mir fällt da immer wieder ein Renault Zoe auf, wo der Fahrer im Auto sitzt und umsonst Strom abkassiert.
Aber generell denk ich mir oft, zum Glück bin ich nicht darauf angewiesen.
Edit.
Doppelpost
Stimmt! War kein Leaf, sondern ein Zoe. Vielleicht wohnt der am Fischbacherberg und holt sich tatsächlich dann dort den Strom günstig ab ;-) Oh ha!
PS: Wohne in Siegen. Muss nur zur Arbeit "in's Ausland"...
Man sollte bei der Diskussion bedenken, dass man mit einem BEV ja im alltäglichen Kurzstreckenbetrieb deutlich seltener laden muss als mit dem GTE. Bei meinem Fahrprofil wäre das wohl nur zweimal pro Monat. Und dafür kann man auch mal ne Stunde an einen Schnelllader fahren, wenn man zuhause oder bei der Arbeit keine Lademöglichkeit hat.
Wer täglich hunderte Kilometer auf der Bahn verbringt, sollte momentan eher noch kein BEV kaufen.
Sag das "denen Mal". Wie gesagt, ich hatte keinen Saft mehr am WoEnde und der Leaf und das Model 3 "blockierten" die Säulen :D
BTW - ist natürlich sehr attraktiv: Keine Startgebühr, keine Parkplatzkosten. Wer stellt sich da NICHT hin. Jedenfalls ich kann das mit der Firma auch abrechnen. Geht dann höchstens um eine Komfortthema, wo andere PHEV vielleicht einfach dem Umstand meiden bzw. einfach lieber Tanken.
Im Alltag hätte ich auch keine Probleme.
Aber bei Ausflügen oder im Urlaub schon.
Autobahn ist ja meist viel frei aber in den Städten ist es schon ein Problem.
Vor 5 Jahren sah das noch anders aus meist alles frei, dafür aber 5 Ladekarten und man musste immer vergleichen
Im Urlaub (auf Sylt) hatte ich keine großen Probleme, weil wir meist Abends nach dem Strandtag noch in der Ferienwohnung in Westerstedt gegrillt haben etc. und ich dann nur in der App schauen musste b z.B. beim Kurhaus eine Ladesäule frei ist. Dann bin ich da z.B. um 19.00 Uhr hin (200 Meter) und habe dann bis 21.30 Uhr o.ä. geladen.
Aber korrekt: bei einer Fahrt nach List waren auf dem großen Parkplatz am Hafen beide Säulen belegt.
Doppelte Batteriekapazität im GTE geplant...
Ich bin erstaunt, da der Plug-In von manchen bereits totgesagt wird ??