Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Hm, auch wahr… Allerdings glaube ich kaum, dass paar Kilometer mit Akku rollen durch eine Baustelle so viel Auswirkungen auf den Gesamtverbrauch über knapp 100 km bei 190 gehabt hätten.
mfg, Schahn
Wenn ich hier auf die AB fahre, fahre ich erst einmal durch eine Baustelle mit 15 km Länge und in die andere Richtung 7 oder 8 Kilometer. Dann 60 km/h und 80 km/h. Das drückt schon gewaltig. Aber warten wir mal ab ob der User sich nochmal dazu meldet.
Mir würde jetzt spontan die A20 einfallen. Aktuell gibts da zwar eine Baustelle, aber ab der Abzweigung A11/A20 gibts eigentlich kaum Begrenzungen und generell wenig LKWs.. bis Gützkow sinds 120km freie Fahrt.
Ne andere Strecke fällt mir in DE aber auch nicht ein, ggf. noch die A38 - da ist auch viel unbegrenzt, aber nicht länger gefahren.
Bei Reisegeschwindigkeit von etwa 150 wo es geht komme ich ohne den Akku zu nutzen nur selten auf 7 Liter eher darunter. 400 km mit Durchschnitt von 103kmh waren es 7,1 Liter.
Alles für reine Autobahn Langstrecken versteht sich.
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Bin an sich auch ganz begeistert so von den Werten, trotz hohem Fahrzeuggewicht. Auf der Urlaubsfahrt:
445 km
Durchschnitt: 86 km/h
Benzin: 6,4L/100km
Strom: 1,7kWh/100km
Rückzu ähnlich:
468 km
Durchschnitt: 82 km/h
Benzin: 6,3L/100km
Strom: 1,7kWh/100km
Beide male mit vollem Akku gestartet (danke an die kaum ausgelasteten 8 Säulen am Hotel). Mal schauen wie ich jetzt mit dem vollen Tank in Richtung Hypermilling komme, wenn ich jetzt fast ausschließlich lade. :-)
Nein, es waren tatsächlich keine Baustellen und Geschwindigkeitsbegrenzung. Ich habe den Tempomat angemacht und nach etwas über einer halben Stunde musste ich bremsen, weil ein Autobahnkreuz kam und es ab dann voller wurde. Samstag abend 23 Uhr. Da geht das manchmal.
ok, einmal musste ich ganz kurz langsamer fahren, weil ein anderes Kreuz im Weg war. Das war aber weniger als eine Minute. 🙂
Ich habe etwas gestichelt weil da "SI" auf dem Nummernschild steht. Da kommt man eher nur zu "allen Seiten" in die Baustellen rein, wenn man raus will :-)
Zitat:
@ElCidGer schrieb am 6. September 2021 um 12:46:59 Uhr:
Bin an sich auch ganz begeistert so von den Werten, trotz hohem Fahrzeuggewicht.
Das höhere Gewicht wird durch die Reku mehr als kompensiert. Jedes mal, wenn die Bremslichter aufleuchten, machen die anderen Staub aus ihren Belägen, du machst Strom für den Akku.
Wenn man mal in den Bergen unterwegs ist, sieht man, wie viel Energie da wieder reingeladen wird, was woanders einfach in Hitze und Staub aufgeht.
Aber die selben Erfahrungen hab ich auch gemacht, bis Tacho 150 recht sparsam, danach scheint er dann das Gemisch kräftig anzufetten.
Am Wochenende mit (kleinem) Wowa 450km unterwegs gewesen, Tacho 100 - 110, Gesamtverbrauch nach BC 7,9l. Das konnte selbst mein alter B4 mit 1,9TDI nicht besser und das war ein wirklich sparsames Auto.
Ich fahren idR hoechstens 130kmh und komme selbst vollbeladen mit Frau und Kindern auf hoechstens 6,5l mit leerer Batterie und ca. 5l mit geladener Batterie
Zitat:
@TPursch schrieb am 6. September 2021 um 12:58:32 Uhr:
Ich habe etwas gestichelt weil da "SI" auf dem Nummernschild steht. Da kommt man eher nur zu "allen Seiten" in die Baustellen rein, wenn man raus will :-)
Ab dem Gambacher Kreuz ist es rum 🙂
Bei 16.000 km / Jahr komme ich da nicht hin. Nur SI -> AK und zurück ;-)
Meine Urlaubsfahrt. 2 Wochen Italien.
Zitat:
@nicundholly schrieb am 6. September 2021 um 15:40:27 Uhr:
Meine Urlaubsfahrt. 2 Wochen Italien.
Du konntest in Italien gut laden?
Sehr unterschiedlich. 2 x defekt, 1 x nach 15 min Abbruch, 1 x okay.
Rest an der Ferienwohnung - Strom aus einer kleinen Kirche :-) ... natürlich mit Erlaubnis...
Zitat:
@zwieback88 schrieb am 6. September 2021 um 21:00:30 Uhr:
Zitat:
@nicundholly schrieb am 6. September 2021 um 15:40:27 Uhr:
Meine Urlaubsfahrt. 2 Wochen Italien.Du konntest in Italien gut laden?
Also ich war in den Bergen der Toskana.
Da ist nix mit Laden.
Nächste Ladepunkt war 1h entfernt (Lucca) aber dafür kostenlos wie es sich bei der Abrechnung von EnBW gezeigt hat 😎