Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Hinbekommen hätte man es schon. Es ist halt nicht gewollt gewesen.
Aber BMW ist da noch übler. Selbst der X5 45e kann trotz 24 kWh-Akku nur einphasig laden. Da braucht man selbst an einer Wallbox die ganze Nacht.
mfg, Schahn
Zitat:
@Passat-B8BiTDI schrieb am 29. August 2021 um 20:50:52 Uhr:
Das müsstest du mal genauer erklären, ich habe bei mir zu jeder Steckdose 2,5qmm Leitung, zudem ein B16 Automaten. Gira gibt 16A bzw. 3680W Leistung an.
Wo soll jetzt das Problem sein?
Vermutlich, damit es auch an alten Komponenten oder 1,5qmm Verlegung klappt.
Am 2,5er Querschnitt liegt es nicht, der hat noch ein paar Ampere Luft nach oben. Mehr die verschiedenen Klemmen in den Abzweigdosen und Diversen Chinadosen (klar, die drucken dir jedes erdenkliche Prpfsiegel drauf) oder eben die Gefahr, dass streckenweise 1,5m2 verbaut wurde.
Praktisch wird 16A Dauerlast meist klappen. Ist aber eben so als wenn man sein Auto dauernd an der Grenze zum roten Bereich fährt. Das klappt meist auch gut.
Bei einer neuen, blitzblanken Installation die mit dem Hintergedanke „hier laufen 3,7kw drüber“ verdrahtet wurde, hätte ich auch keine Bauchschmerzen. Die meisten Deutschen wohnen aber zusammen mit alten, teils gemischten Installationen wo mal eben noch ein Kabel abgezweigt wurde. Und dann is es Unterschied, ob da ne Bohrmaschine, 5min ne Flex oder 4h ein GTE dran hängt 😎
Aus 57 km mach 62 km ;-)
Ich bin aber auch aktuell ganz leicht, weil kaum noch Sprit drin ist. Wird meine "Rekordfahrt". Die 2K km nach Tanken knacke ich locker, aber dann kommt das WoEnde... :-/
So, ich sollte den TÜV bei meinem nicht mehr Aufschieben und diesen Monat zum TÜV fahren.
Überlege ob ich vorher mit ihm zusammen nicht noch ein wenig trainiere und sinnlose Bremsfahrten mache...
Die größte Rekuperationsleistung hat man bei 50% Akku oder?
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Was soll das bringen? Wichtig ist das die Bremsbeläge nicht zu sehr verrostet sind, aber warum soll der Akku geladen werden?
Die größte Rekuperation ist etwa bis 80% des Akkus möglich . Wird bei längeren Vorgängen runtergeregelt, da sonst die Batterie zu warm wird.
Aber den TÜV interessiert nur, dass die Systeme funktionieren. Die elektrische Nutzung ist m.E. bis jetzt nicht relevant.
Zitat:
@kievit schrieb am 30. August 2021 um 23:39:22 Uhr:
Wichtig ist das die Bremsbeläge nicht zu sehr verrostet sind
Genau das ist mein Problem...
Zitat:
@kievit schrieb am 30. August 2021 um 23:39:22 Uhr:
Aber den TÜV interessiert nur, dass die Systeme funktionieren. Die elektrische Nutzung ist m.E. bis jetzt nicht relevant.
Naja, wenn der TÜV Prüfer nen Bremsen Test macht...
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 30. August 2021 um 23:40:51 Uhr:
Zitat:
@kievit schrieb am 30. August 2021 um 23:39:22 Uhr:
Wichtig ist das die Bremsbeläge nicht zu sehr verrostet sind
Genau das ist mein Problem...
Einmal auf die Autobahn und zweimal von 200 auf 80 Vollbremsung und alles ist glatt. Alternativ von 100 bis fast Stillstand. Aber drauftreten und nicht halbherzig bremsen 🙂
Am besten vorher auf N schalten, dann wird auch wirklich nur mit der Bremse gebremst…
Wobei dieses Vorgehen bei richtig verrosteten Scheiben auch nicht mehr wirklich helfen dürfte. Rost ist hartnäckig und auch härter als die Bremsbeläge.
mfg, Schahn
Hallo zusammen, nachdem ich gestern meinen GTE bekommen habe und gerade eben nach nur drei Gesprächen mit der Hotline tatsächlich doch noch meinen User aktivieren und zum Hauptnutzer krönen konnte, stehe ich vor den Fragen von We Connect:
Ich habe eine Standheizung verbaut inkl. Fernbedienung.
In der App kann ich auswählen:
Standheizung / Klimatisierung an / aus
Frontscheibenheizung an / aus
Unter Fahrzeugeinstellungen kann ich Zieltemperatur der Klimatisierung einstellen und ob aus der Batterie klimatisiert werden darf.
Achja dann gibt es noch Abfahrtzeiten bzgl. Vorklima.
Wann wird denn die Benzinstandheizung aktiviert und wann die Heizung über das Stromkabel?
Und warum kann ich die Frontscheibenheizung über die app aber nicht über einen Knopf im Auto aktivieren?
Sry, nach den Eskapaden mit dem Nutzerprofil zweifle ich langsam an mir.
Dein GTE hat Frontscheibenheizung? Ist das neu im MJ22? Ich habe in der App nur eine „Scheibenheizung“, und das ist tatsächlich nur die für die Heckscheibe. Ziemlich sinnlos das Ganze…
Also wenn da tatsächlich eine Frontscheibenheizung sein sollte, wird diese im Fzg. abhängig von der Außentemperatur automatisch geregelt. Bei Auswahl der Defrost-Funktion der Klimaanlage wird sie auch aktiviert.
mfg, Schahn
Habe die Tage im Konfigurator keine gesehen.
Die App meint bestimmt Heckscheibe…
Denke er meint die Scheibenheizung wie hier bei mir. Dabei wird nur warme Luft auf die Scheibe gegeben.
Bei mir geht da die Heckscheibe an!
Hi, ja ich meine die „Scheibenheizung“. Ging von Frontscheibe aus, da dies
A) Sinnvoll wäre
B) Das Symbol eine Frontscheibe darstellt (Heck is immer eckig)
Also pustet die dann nur kalte Luft? Oder wenigstens warme?
Wie reagieren die anderen Optionen bzgl. Standheizung usw.?
Habs im Frühjahr ausprobiert: es werden die Heizdrähte der Heckscheibe aktiviert
