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Sammelthread: Passat B8 GTE

VW Passat
Themenstarteram 5. Februar 2015 um 5:44

Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?

 

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]

Beste Antwort im Thema

Lohnt sich der Charge-Mode?

Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):

Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1

Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).

Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).

Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.

Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%

Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen.

Hinweise

  • Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
  • Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
  • Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
  • Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
  • Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
  • Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
  • Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.

Fazit

Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:

  • Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
  • Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke").
  • Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.

Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.

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1) jop völlig normal.

2) im Menü auf Spät stellen. Dann sollte es weniger werden. Wenn schon auf spät, dann ist die Gegebenheiten halt etwas doof für den Sensor.

....

 

1) - seufz, ich hab noch einen 2012er 1er BMW - der kan es ganz gut

2) muss ich mal schauen - aber ich glaube das hatte ich schon so eingestellt

Zitat:

@modiva schrieb am 11. Juli 2021 um 19:38:48 Uhr:

Schon mal Danke für die Antworten. Guter Hinweis: "Die TPI mal Zeigen lassen".

Die Werkstatt ist zumindest als Service für E-Fahrzeuge gelistet. Ob das auch die Hochvolt Befähigung umfasst wird nicht ausgewiesen. Da inwzischen viele Werkstätten E-Fahrzeuge können und andererseits VW von "unseren Holchvoltzentren" schreibt bin ich mal gespannt. Ich werde fragen ob das Auto Vor Ort gemacht oder irgendwohin gebracht wird. Eventuell sehe ich es auch am Tachostand hinterher.

Was meint Ihr mit Füllstand? Den Akku in der Werkstatt aufladen lassen? Rein ökonomisch ist der Nutzen ausgesprochen überschaubar - so 2-3 EUR - ist ja nur eine 10 kWh Batterie.

Die Werkstatt muss den Akku normalerweise auf mindestens 30% Entladen, um an der offenen HV-Batterie arbeiten zu können: also Zeitersparnis. Eine vollständige Ladung der HV-Batterie zeigt, dass an der Batterie keine Schäden entstanden sind und es keine Probleme bei der weitern Nutzung zu erwarten sind. Bei dem Alter (und ggf. häufiger Nutzung) würde ich auch bei der Gelegenheit nach dem "SOH" (State of Health) der Batterie fragen. Wenn die 70% ggf. schon erreicht sind, können die gleich auf Garantie das Pack tauschen, sofern nicht ggf. sowieso schon sichtbare Spuren von Wasser durch die ggf. undichte Dichtung nachweisbar sind.

Zum TPI: Falls im Rahmen der Mobilitätsgarantie erwähnt wird: Die ist bei VW bis zu 3 Tage Mietwagen. Ich gehe mal davon aus, dass es bei älteren Jahrgängen gleich ist.

 

Das SOH kann ich ja selber sehen oder?

Auto Aufladen und schauen wie viele km er anzeigt.

Zitat:

@kievit schrieb am 11. Juli 2021 um 22:08:22 Uhr:

Zitat:

@modiva schrieb am 11. Juli 2021 um 19:38:48 Uhr:

 

Die Werkstatt muss den Akku normalerweise auf mindestens 30% Entladen, um an der offenen HV-Batterie arbeiten zu können: also Zeitersparnis. Eine vollständige Ladung der HV-Batterie zeigt, dass an der Batterie keine Schäden entstanden sind und es keine Probleme bei der weitern Nutzung zu erwarten sind. Bei dem Alter (und ggf. häufiger Nutzung) würde ich auch bei der Gelegenheit nach dem "SOH" (State of Health) der Batterie fragen. Wenn die 70% ggf. schon erreicht sind, können die gleich auf Garantie das Pack tauschen, sofern nicht ggf. sowieso schon sichtbare Spuren von Wasser durch die ggf. undichte Dichtung nachweisbar sind.

Zum TPI: Falls im Rahmen der Mobilitätsgarantie erwähnt wird: Die ist bei VW bis zu 3 Tage Mietwagen. Ich gehe mal davon aus, dass es bei älteren Jahrgängen gleich ist.

.

Vielen Dank für die vielen Hinweise.

Über den Zustand der Batterie habe ich mir eigentlich noch keine Gedanken gemacht. Eigentlich ist meine Erwartung, dass alles ok ist, die Batterie neu abgedichtet wird und gut. In der Tat fahren wir viele kürzere Strecken rein elektrisch so etwa 60% der Fahrten bzw. 1/3 der km. Das Auto kommt wenn wir nach Hause kommen an's Ladegerät und wird bis auf 70% und am morgen dann auf 90% geladen. Das ist 1-2x laden pro Tag. Allerdings fahren wird den Akku nur selten restlos leer bis der Hybrid selbst anspringt. In der Regel gehen wir im Bereich von 5-8km Restreichweite auf Hybridbetrieb. Aktuell zeigt er eine Reichweite von 47km, wenn voll geladen.

Das mit der Mobilitätsgarantie war mir auch nicht bewußt. D.h. die Werkstatt hätte viele Möglichkeiten mir ein kostenfreies Ersatzfahrzeug zu geben, wenn sie den wollte oder die Dame, die die Termine macht es weis. Ich werde mal fragen - auch wenn ich einen Ersatzwagen nicht unbedingt benötige.

Solche Dinge zeigen die Kundenorientierung einer Werkstatt oder auch nicht.

Die Mobilitätsgarantie tritt doch nur ein wenn man liegen bleibt.

Bei Garantiereparaturen ist es Kulanz vom Händler wenn er ein Leihwagen gibt.

Oder hat sich da was geändert

am 11. Juli 2021 um 22:11

Ne, ist leider immer noch so.

Beim FL stand meines Wissens in der TPI, dass ein Ersatzwagen nach den Regeln der Mobilitätsgarantie gestellt werden soll. Das die Mobilitätsgarantie sonst bei VW nur Eintritt, wenn man das Fahrzeug zur Werkstatt schleppen lässt, musste ich bei anderer Begebenheit auch lernen

Auch ich wurde heute informiert, das bei meinem Auto (VFL 06/17) noch 2 Aktionen für die HV-Batterie offen sind. Allerdings nur weil die von „VW Digital Services“ sich bei meinem Freundlichen gemeldet hatten wegen meinem nicht funktionierenden Carnet und wir da einen Termin gemacht haben.

 

Was genau sind das für Aktionen und sollte ich die sofort machen lassen? Mein VW-Händler ist leider auch kein „Hochvoltzentrum“ und ich werde daher am Donnerstag nur die Carnet Aktion machen. Für die HV-Aktionen haben die mich an ein „Hochvoltzentrum“ verwiesen was nur relativ weit weg ist.

Wegen der Entfernung ist es hilfreich, wenn ein Ersatzauto gestellt wird. Die Aktion ist garantiert nicht eilig, aber nachdem Du offiziell darüber informiert wurdest, solltest. Du nicht zu lange zögern: Falls die Dichtung tatsächlich undicht ist und Du (übertrieben) noch 1 Jahr nach der Info gefahren bist, könnte VW die Garantie ablehnen, falls die Batterie ausgetauscht werden muss.

Zitat:

@marcel151 schrieb am 12. Juli 2021 um 19:48:10 Uhr:

Auch ich wurde heute informiert, das bei meinem Auto (VFL 06/17) noch 2 Aktionen für die HV-Batterie offen sind. Allerdings nur weil die von „VW Digital Services“ sich bei meinem Freundlichen gemeldet hatten wegen meinem nicht funktionierenden Carnet und wir da einen Termin gemacht haben.

Hallo Marcel,

Weißt du schon, was der Freundliche wegen deines nicht funktionierenden Carnet machen soll?

In meinem GTE funktioniert auch seit Wochen nichts mehr über das Carnet.

Ich habe mittlerweile eine neue Simkarte eingebaut. Aber auch über diese bekomme ich keinerlei Informationen mehr. Da ich übermorgen auch einen Termin wegen der Dichtung der HochVolt Batterie habe, wollte ich das beim Freundlichen ansprechen.

Wenn ich dazu aber mehr Informationen habe, sollte es auch für ihn etwas leichter sein.

Danke. :-)

Zitat:

@Lalungu schrieb am 12. Juli 2021 um 23:25:43 Uhr:

Hallo Marcel,

Weißt du schon, was der Freundliche wegen deines nicht funktionierenden Carnet machen soll?

In meinem GTE funktioniert auch seit Wochen nichts mehr über das Carnet.

Ich habe mittlerweile eine neue Simkarte eingebaut. Aber auch über diese bekomme ich keinerlei Informationen mehr. Da ich übermorgen auch einen Termin wegen der Dichtung der HochVolt Batterie habe, wollte ich das beim Freundlichen ansprechen.

Wenn ich dazu aber mehr Informationen habe, sollte es auch für ihn etwas leichter sein.

Danke. :-)

Das Steuergerät soll laut VW seine Konfiguration und damit die eSIM verloren haben, warum auch immer. Die spielen eine „neue“ mittels Code welches VW an meinen Händler geschickt hat ein. Nur über die interne eSIM funktioniert die WeConnect-App. Über die Einstecksim funktioniert nur HotSpot und Telefon, ob das Carnet Menü und Verkehrsinfos auch nur über die eSIM funktionieren weiß ich nicht, jedenfalls ging das auch nicht (hatte aber bereits ohne Erfolg versucht Carnet neu einzurichten, da waren die Lizenzen ja weg). Ob das bei Dir auch der Fall ist weiß ich nicht. Ruf am besten vorher bei VW Digital Services an (0800 4088800) was bei Dir faul sein könnte, die haben sich nämlich bei meinem Freundlichen mit dem Code gemeldet.

 

Zitat:

@kievit schrieb am 12. Juli 2021 um 23:18:38 Uhr:

Wegen der Entfernung ist es hilfreich, wenn ein Ersatzauto gestellt wird. Die Aktion ist garantiert nicht eilig, aber nachdem Du offiziell darüber informiert wurdest, solltest. Du nicht zu lange zögern: Falls die Dichtung tatsächlich undicht ist und Du (übertrieben) noch 1 Jahr nach der Info gefahren bist, könnte VW die Garantie ablehnen, falls die Batterie ausgetauscht werden muss.

Bei mir sind 2 HV-Aktionen offen, was genau sind das denn für Aktionen? Hat jemand die Aktionscodes?

Ok. Danke.

Hatte heute meinen zweitägigen Termin zur Abdichtung der Batterie, zu dem mich mein Händler extra einbestellt hat.

 

Gegen Nachmittag kam dann der Anruf, dass diese Arbeiten leider nicht durchgeführt werden können, da mein Händler kein Hoch Volt Zentrum ist.

 

Fällt sowas nicht bei der Terminvergabe auf? :D

 

Immerhin wurden alle anderen Kleinigkeiten durchgeführt.

Aufgrund eines Displayfehlers habe ich z.B. ein neues Navi bekommen. Dieses erscheint mir deutlich schneller zu sein, als das alte. Kann das sein? (Altes Gerät: Discover pro von 2017)

 

Des Weiteren wurden auf mein Bitten hin die berühmten Löcher auf Öl überprüft. Tatsächlich war dort Öl vorhanden. Beim nächsten Termin wird nun wohl das Getriebe ausgebaut und abgedichtet.

 

Ein hoch auf dieses Forum! :)

Wie hast du das Thema Prüfung auf Undichtheit bzgl. Öl beim Händler eingespeist und welche Stellen genau?

Seite 809: Beitrag von B8GTE vom 7.7 einfach ausgedruckt und dem Freundlichen hingelegt. :)

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