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Sammelthread: Passat B8 GTE

VW Passat
Themenstarteram 5. Februar 2015 um 5:44

Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?

 

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]

Beste Antwort im Thema

Lohnt sich der Charge-Mode?

Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):

Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1

Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).

Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).

Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.

Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%

Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen.

Hinweise

  • Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
  • Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
  • Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
  • Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
  • Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
  • Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
  • Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.

Fazit

Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:

  • Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
  • Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke").
  • Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.

Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.

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@jokergermany.de.vu

Ja, CSV-Export geht in myVolkswagen. Habe da zumindest letztens den Button gesehen.

am 9. Juli 2021 um 9:35

Zitat:

@Gareth schrieb am 9. Juli 2021 um 11:23:25 Uhr:

@jokergermany.de.vu

Ja, CSV-Export geht in myVolkswagen. Habe da zumindest letztens den Button gesehen.

Und wo?

finde unter "Meine Fahrzeuge" nichts dergleichen. Evtl sind VFL außen vor?

Sorry, ich hätte ein Foto gepostet, wenn die VW-Server nicht gerade wieder down wären.

Ich habe einen FL MJ20.

Auf der Fahrzeugseite gibt es eine Rubrik WeConnect. Dort sind die Fahrdaten einsehbar und als xls herunterzuladen.

am 9. Juli 2021 um 10:13

Danke für eure Hilfe.

Das was ich fälschlicherweise als Footer angenommen habe, ist gar kein Footer, sonder man kann weiter runterscrollen^^

Zitat:

@kievit schrieb am 9. Juli 2021 um 10:55:13 Uhr:

Welches Kühlmittel? Verbrenner oder Akku? Sind 2 verschiedene Kreisläufe. Die Stände sind auch temperaturabhängig. D.h. Wenn der Stand im Sommer auf Minimum ist, geht er im Winter weiter runter. Beim dem eigentlich wartungsfreien Akku Kreislauf also ein Werkstatt Besuch.

Hi,

Verbrenner-Kühlmittel

Heute morgen elektrisch zur Arbeit und ein Kollege meinte, schau mal unter deinen Wagen, da ist eine Pfütze

Naja, Kondensat von der Klima, dachte ich. Fühlte sich aber irgendwie „schmierig“ an, ist aber kein Öl. Haube auf, Motor natürlich kalt, Aussentemp. 20 Grad, Kühlmittel Motor auf Minimum. Habe aber bei Auslieferung auch nicht nachgeschaut

Ich würde es erst einmal nur beobachten, wenn es weiter sinkt (min ist eine gute Referenz) dann muss ggf. nach dem Leck gesucht werden.

Mein GTE hatte ab Werk zu wenig Kühlmittel ( unter min), hat sich nach auffüllen dann aber nicht mehr geändert.

Ok,

ich werde zu VW fahren und die sollen das Passende einfüllen und dann beobachte ich mal. Bedingt durch mein Fahrprofil weiß der Geier wann der Verbrenner wieder länger am Stück mal läuft

Hallo liebe GTE Fahrer,

 

mein GTE, 05/2017 gebaut - einer der letzten MY2017, geht die Tage zur 60.000er Inspektion und bekommt auch den HV Batterie Rückruf gemacht. Das insgesamt ganz gute Auto hat zwei - drei Dinge, die mich ziemlich stören. So richtig habe ich trotz Suchens hier nichts dazu gefunden. Der Servicemensch meinte bislang immer - "das ist halt so, mein Golf GTI hat das auch" - wollte ich mal hören ob jemand konkret weis, ob es Sinn macht noch mal intensiver zu fragen.

 

Der Passat hat Discover Pro, alle Assistenten, Digitales Multi-Instrument

 

Punkt 1:

Die Verkehrszeichenerkennung ist seit Anbeginn ziemlich unzuverlässig. Mal werden auf der Autobahn Tempo 50 angezeigt, mal Aufhebungen nicht erkannt, mal 30er Schilder nicht gesehen, usw. Karten sind immer die aktuellsten verfügbaren.

 

Punkt 2:

Der Notbremsassistent/ die Kollisionserkennung kriegt immer wieder mal Panikattacken obwohl ich dafür überhaupt keinen Grund erkennen kann.

 

Weis einer von Euch dazu was über Abhilfemöglichkeiten?

 

Appropos Rückruf: Der Händler bei dem ich das Auto gekauft habe, hat mich telefonisch darüber informiert und auch gesagt, dass es für die zwei Tage Werkstattaufenthalt einen kostenlosen Leihwagen gäbe. Die örtliche Werkstatt sagt Leihwagen ja, aber nur 1 Tag wird von VW übernommen. Wundert mich auch irgendwie.

 

Grüße

Beim FL gab es 3 Tage Mietwagen für den Batterie Abdichtungs Rückruf. Der Händler soll Dir einfach die original TPI zeigen. Die 3 Tage wurden auch gebracht.

Entweder muss die Werkstatt schneller Arbeiten, oder dem Mietwagen länger zahlen. Meines Wissens ist es aber unter 2 Tagen nicht zu schaffen.

Und lass den Füllstand der Batterie wieder herstellen.

Am besten mit leerer Batterie hinfahren

Die Dauer des Werkstattaufenthalts ist auch davon abhängig, ob die Werkstatt eine Zertifizierung für Reparaturen am Hochvolt-System hat. Falls nicht, muss das Auto erst woanders hin verbracht werden, und das kann natürlich etwas länger dauern.

 

mfg, Schahn

Zitat:

@modiva schrieb am 11. Juli 2021 um 18:29:18 Uhr:

Hallo liebe GTE Fahrer,

 

mein GTE, 05/2017 gebaut - einer der letzten MY2017, geht die Tage zur 60.000er Inspektion und bekommt auch den HV Batterie Rückruf gemacht. Das insgesamt ganz gute Auto hat zwei - drei Dinge, die mich ziemlich stören. So richtig habe ich trotz Suchens hier nichts dazu gefunden. Der Servicemensch meinte bislang immer - "das ist halt so, mein Golf GTI hat das auch" - wollte ich mal hören ob jemand konkret weis, ob es Sinn macht noch mal intensiver zu fragen.

 

Der Passat hat Discover Pro, alle Assistenten, Digitales Multi-Instrument

 

Punkt 1:

Die Verkehrszeichenerkennung ist seit Anbeginn ziemlich unzuverlässig. Mal werden auf der Autobahn Tempo 50 angezeigt, mal Aufhebungen nicht erkannt, mal 30er Schilder nicht gesehen, usw. Karten sind immer die aktuellsten verfügbaren.

 

Punkt 2:

Der Notbremsassistent/ die Kollisionserkennung kriegt immer wieder mal Panikattacken obwohl ich dafür überhaupt keinen Grund erkennen kann.

 

Weis einer von Euch dazu was über Abhilfemöglichkeiten?

 

Appropos Rückruf: Der Händler bei dem ich das Auto gekauft habe, hat mich telefonisch darüber informiert und auch gesagt, dass es für die zwei Tage Werkstattaufenthalt einen kostenlosen Leihwagen gäbe. Die örtliche Werkstatt sagt Leihwagen ja, aber nur 1 Tag wird von VW übernommen. Wundert mich auch irgendwie.

 

Grüße

1) jop völlig normal.

2) im Menü auf Spät stellen. Dann sollte es weniger werden. Wenn schon auf spät, dann ist die Gegebenheiten halt etwas doof für den Sensor.

Schon mal Danke für die Antworten. Guter Hinweis: "Die TPI mal Zeigen lassen".

Die Werkstatt ist zumindest als Service für E-Fahrzeuge gelistet. Ob das auch die Hochvolt Befähigung umfasst wird nicht ausgewiesen. Da inwzischen viele Werkstätten E-Fahrzeuge können und andererseits VW von "unseren Holchvoltzentren" schreibt bin ich mal gespannt. Ich werde fragen ob das Auto Vor Ort gemacht oder irgendwohin gebracht wird. Eventuell sehe ich es auch am Tachostand hinterher.

Was meint Ihr mit Füllstand? Den Akku in der Werkstatt aufladen lassen? Rein ökonomisch ist der Nutzen ausgesprochen überschaubar - so 2-3 EUR - ist ja nur eine 10 kWh Batterie.

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