- Startseite
- Forum
- Auto
- Volkswagen
- Passat
- Passat B8
- Sammelthread: Passat B8 GTE
Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1
Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%
Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen.
Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Fazit
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke").
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
Ähnliche Themen
16544 Antworten
Bei BMW funktioniert das eigentlich schon ganz gut.
Das Problem, dass das Auto nicht vorhersehen kann wie schwer der Bleifuß auf der heutigen Strecken sein wird, ist aber wohl länger noch nicht lösbar. Ich wäre aber schon happy, wenn sich VW am durchschnittlichen Fahrverhalten orientieren würde.
Meine Batterie reicht interessanterweise jetzt schon für mehr als 50km - allerdings nur in der Anzeige. ;)
Applaus.... haste noch paar Batterien aus der Taschenlampe dran gehängt ?
Was mich am BMW stört ist die Bevormundung durchs Auto... der macht einfach ohne dein zutun ...
Der GTE muss zwar vom Fahrer zu Taten animiert werden, dafür ist er weit flexibler in den Möglichkeiten
Hatte ich auch mal bei einem Vorführwagen. Meine sogar 53 km. Egal.
Zitat:
@gruru schrieb am 21. Mai 2017 um 14:00:21 Uhr:
...
Meine Batterie reicht interessanterweise jetzt schon für mehr als 50km - allerdings nur in der Anzeige. ;)
Wow, und noch bereit zum Laden.
Gruß, HUK
Hier mal meine Realverbräuche (normale Fahrweise) ab Tankstelle und ab Steckdose mit Zähler:
912km mit 4,81l/100km + 7,44kWh (April)
1282km mit 2,55l/100km + 13,37kWh/100km (April/Mai) viel Kurzstrecke
Von den Kosten liege ich zwischen 7 und 8 Euro / 100km und bei der Fahrweise hatte ichvorher mit einem Golf Diesel 5,6l/100km verbraucht.
Bin begeistert.
Würde gerne mal ein Energiespartraining extra für einen GTE mitmachen, einfach aus Interesse, was die Experten von VW so vorschlagen.
Zitat:
@VW_Bernd_1967 schrieb am 4. Juni 2017 um 11:35:58 Uhr:
Hier mal meine Realverbräuche (normale Fahrweise) ab Tankstelle und ab Steckdose mit Zähler:
912km mit 4,81l/100km + 7,44kWh (April)
1282km mit 2,55l/100km + 13,37kWh/100km (April/Mai) viel Kurzstrecke
Von den Kosten liege ich zwischen 7 und 8 Euro / 100km und bei der Fahrweise hatte ichvorher mit einem Golf Diesel 5,6l/100km verbraucht, der allerdings "nur" 110kW hatte.
Bin begeistert.
Würde gerne mal ein Energiespartraining extra für einen GTE mitmachen, einfach aus Interesse, was die Experten von VW so vorschlagen.
Hallo!
Ich habe letzten Monat meinen GTE bestellt und wollte mal in die Runde fragen, ob außer dem Schuko Ladekabel mit dem "Ziegel" in der Mitte auch ein Kabel zum Laden an Ladesäulen beiliegt?
Ich habe weder in der Preisliste noch im Netz eine entsprechende Info gefunden...
Vielen Dank!
Johanna
Bei meinem GTE war das Kabel für die Ladesäule Sonderausstattung (Auslieferung 11/2017 in der Autostadt). Viel Spaß mit dem GTE!
Meinte natürlich 11/2016 ??
Zitat:
@VW_Bernd_1967 schrieb am 4. Juni 2017 um 11:35:58 Uhr:
Hier mal meine Realverbräuche (normale Fahrweise) ab Tankstelle und ab Steckdose mit Zähler:
912km mit 4,81l/100km + 7,44kWh (April)
1282km mit 2,55l/100km + 13,37kWh/100km (April/Mai) viel Kurzstrecke
Von den Kosten liege ich zwischen 7 und 8 Euro / 100km und bei der Fahrweise hatte ichvorher mit einem Golf Diesel 5,6l/100km verbraucht.
Bin begeistert.
Würde gerne mal ein Energiespartraining extra für einen GTE mitmachen, einfach aus Interesse, was die Experten von VW so vorschlagen.
10.337 km mit 2,17 L + 14,94 kwh/100km viel rollen und viel manuelles rekuperation. Tägliche Strecke 52 -55 km, geladen wird nur Zuhause.
Danke Joe!
Dann muss ich mich noch nach einem zusätzlichen Ladekabel umsehen... Könnt ihr da was empfehlen?
Vielen Dank!
Johanna
Ich hatte hier was gekauft. War gute Beratung.
Gibt aber viele Möglichkeiten ein Typ2-Typ2 Kabel zu bekommen.
http://www.lemontec.de/emobility/
Habe auch knapp über 10tkm runter.
3l Super und 12kWh auf 100km im Schnitt.
Normale schonende Fahrweise in der Stadt (ca. 50% Strecke) oder >200km/h auf der Autobahn (50% Strecke, Überland hab ich nicht).
laut BC?
Der reale Bruttoverbrauch ab Steckdose kann bedeutend höher sein.
Bitte gebt doch an, ob es BC ist oder Energiemessgerät an Steckdose.
Danke.
Zitat:
@johannaGTE schrieb am 23. Juni 2017 um 14:14:58 Uhr:
Danke Joe!
Dann muss ich mich noch nach einem zusätzlichen Ladekabel umsehen... Könnt ihr da was empfehlen?
Vielen Dank!
Johanna
Empfohlen wird die Variante von BMW, das Kabel hat ein "Gedächtnis" für die Spirale beim Aufräumen und ist für 32A ausgelegt, damit einen die Ladesäulen mit höheren (potentiellen) Leistungen nicht verweigern. Den max. Strom bestimmt am Ende das Auto, aber ein 20A-Kabel wird von schnelleren Stationen abgelehnt.
Gruß, HUK
PS.: