Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
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Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17331 Antworten
Türgriffe sind VFL bei meinen Beleuchtet und wie gesagt habe ich „kein“ Ambiente. Musste ich damals den Verkäufer auch vor Ort nochmal erklären 🙄
Wenn der GTE Brennt bringt dir der Feuerlöscher nix.
Lass die Kiste lieber abbrennen. Ist einfacher mit der Versicherung.
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 11. Januar 2021 um 22:26:14 Uhr:
Das 0W40 ist ja der einzige Grund, wieso ich überhaupt selbst Öl mitbringen würde. Habe ich bisher noch nie gemacht, aber nachdem beim ersten Service beim Kauf gleich mal das falsche und falscher Service Intervall eingestellt wurde und dann ersetzt wurde und beim 2. Service dann nur 5W40 verfügbar war kommt jetzt das Öl rein, dass ich mitbringe. Telefonisch sagten die dass das kein Problem wäre....
Welche Öle mit 0W40 gibt es denn freigegeben nach 502 00? Ich glaube da gibt es nicht viele vollsynthetische, oder? Passenderweise habe ich in einer Woche meinen nächsten Wechsel und gerade erst wieder RAVENOL VST 5W40 bestellt, super hochwertiges, vollsynthetisches Öl mit Freigabe nach 502 00.
Wenn Behälter verschlossen und Spezifikation passt dann hat der Händler damit kein Problem. VW hat mir beim ersten Wechsel (war umsonst) übrigens ein 10W40 eingefüllt, soviel dazu...
Übrigens muss man aufpassen da hier ja auch einige Facelift Fahrer unterwegs sind. Das FL benötigt die neue Spezifikation 508 00, das sind in der Regel 0W20 Öle. Diese sind (leider?) NICHT rückwärtskompatibel zu 502 00. Die Öle enthalten auch einen Marker der das erkennen lässt.
Die Beleuchtung wäre mir das Geld nicht wert. Das Spiegelpaket braucht man alleine schon wegen des Einklappens. Außerdem ist an Bordsteinen das Absenken hilfreicher als Kameras. Die finde ich bei Parkpiepsern und Spiegelabsenkung fast überflüssig.
Sorry ausversehen geantwortet statt bearbeitet.
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Zitat:
@Bernie_LA schrieb am 11. Januar 2021 um 19:45:49 Uhr:
Zitat:
@schombi schrieb am 11. Januar 2021 um 18:25:55 Uhr:
Ich raff das auch nicht. In der dämlichen We Connect App kann ich einen Haken bei Standheizung setzen. Tue ich das aber nicht, dann bleibt der Wagen trotz gesetzer Zieltemperatur aber kalt, obwohl er am Ladekabel hängt. Das war vorher mit meinem MJ2017 GTE viel einfacher und logischer.Weil die in der App gesetzte Zieltemperatur sich ausschließlich auf die elektrische Standheizung bezieht!
Die Benzin-SH geht nach der Temperatur die im Bedienteil der Klima-Anlage IM Auto zuletzt eingestellt
war.
Aaaah, mmh, okay. Das erklaert, weswegen es warm war, wenn ich den Haken bei Standheizung in der App mache, was ich aber weiterhin nicht raffe, ist die Logik weswegen ich eine Temperatur setze, die dann aber froehlich ignoriert wird (kein Haken gesetzt).
Zitat:
@judyclt schrieb am 12. Januar 2021 um 07:56:04 Uhr:
Die Beleuchtung wäre mir das Geld nicht wert. Das Spiegelpaket braucht man alleine schon wegen des Einklappens. Außerdem ist an Bordsteinen das Absenken hilfreicher als Kameras. Die finde ich bei Parkpiepsern und Spiegelabsenkung fast überflüssig.
Ich nutze vom Areaview vor allem die Frontkamera. Die finde ich mit der Weitwinkelansicht sehr nützlich. Schon nur wenn ich bei mir aus der Garage fahre. Da fahre ich mehr oder weniger blind auf das Trottoir. Da war ich schon mehr als einmal froh, dass ich dank der Kamera um die Ecke sehen kann, wenn zB. ein Kind mit einem Kickboard oder Fahrrad daher gebraust kommt.
Ich habe die Beifahrerspiegelabsenkung nachkodiert. Nicht perfekt, aber mal schauen ob es mit der "neu entdeckten" Codierung besser wird und tatsächlich wie das original ist.
Einklappbare Spiegel hätten mir zwar ein besseres Gefühl gegeben, aber gebraucht habe ich sie bisher nicht. (Carport Parker)
Zitat:
@Geal schrieb am 12. Januar 2021 um 07:29:48 Uhr:
Wenn der GTE Brennt bringt dir der Feuerlöscher nix.
Lass die Kiste lieber abbrennen. Ist einfacher mit der Versicherung.
Ich habe zwar kein Feuerlöscher und würde schauen ob ich den später dazukaufen kann ohne VW Aufpreis, wenn ich einen haben wollte, aber ein Feuerlöscher ist ja nicht nur für dich da, sondern auch zum Leben retten von anderen...
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 12. Januar 2021 um 02:32:19 Uhr:
Zudem ist die Deckenleuchte als Flächenleuchte indirekt beleuchtet und die Ablage hinterm Schalthebel ist beleuchtet.
Die Leuchte im Dach schaltest Du nach der ersten Nachtfahrt eh ab. Die nervt selbst in der kleinsten Stufe. Die Farben sind nur an der Leiste im Armaturenbrett zu ändern. Stellen, wie die Mittelkonsole oder der Griff an dem Fach in der Mitte sind immer weiss. Daher stellt man da einmal was ein und fasst das dann eh nie mehr an. Ich würde mir das Geld sparen.
Was habe ich falsch gemacht, dass ich die Lampe im Dach (auf geringer) Stufe immer an hatte und es auch noch gut fand?
Es möge doch bitte jeder nur von sich reden und nicht glauben, dass sein Maßstab für alle anderen der richtige sein muss.
Ich finde das große Ambientelicht nett und nehme es ganz gerne. Aber sicher kein MustHave.
Zitat:
@MacV8 schrieb am 12. Januar 2021 um 11:14:53 Uhr:
Was habe ich falsch gemacht, dass ich die Lampe im Dach (auf geringer) Stufe immer an hatte und es auch noch gut fand?
Eingeschränktes Gesichtsfeld oder auf dem rechten Auge blind 🙂
Nee, im Ernst: Das leuchtet einen doch die ganze Zeit an. Man hat direkt neben dem Gesicht ein Licht, was Nachts beim Fahren wirklich stört. Ich finde auch, dass es ganz gut aussieht, wenn man es als Beifahrer sieht oder wenn man einsteigt, aber beim Fahren finde ich es störend. Vielleicht kann man sich dran gewöhnen, aber da geht mir dann Nutzen über Optik.
Vielleicht auch eine Frage der Größe und Sitzposition. Ich brauchte etwas Gewöhnung, aber dann hat es nicht gestört, während ich die indirekte Beleuchtung der MiKo sehr geschätzt habe.
Bei der Probefahrt hats mich nicht gestört, habs auf die niedrigste Stufe gestellt und dann wars ganz angenehm und nicht störend.
Aber vielleicht bin ich ja auch rechts blind, wie MacV8. 😁
Zitat:
@marcel151 schrieb am 12. Januar 2021 um 07:55:02 Uhr:
Welche Öle mit 0W40 gibt es denn freigegeben nach 502 00? Ich glaube da gibt es nicht viele vollsynthetische, oder? Passenderweise habe ich in einer Woche meinen nächsten Wechsel und gerade erst wieder RAVENOL VST 5W40 bestellt, super hochwertiges, vollsynthetisches Öl mit Freigabe nach 502 00.
Wenn Behälter verschlossen und Spezifikation passt dann hat der Händler damit kein Problem. VW hat mir beim ersten Wechsel (war umsonst) übrigens ein 10W40 eingefüllt, soviel dazu...
Übrigens muss man aufpassen da hier ja auch einige Facelift Fahrer unterwegs sind. Das FL benötigt die neue Spezifikation 508 00, das sind in der Regel 0W20 Öle. Diese sind (leider?) NICHT rückwärtskompatibel zu 502 00. Die Öle enthalten auch einen Marker der das erkennen lässt.
Ich hab deshalb mal im erwin nachgeschaut. Hab leider nur die Daten bis MJ20 angeschaut
Dort wird für DGEB 504 00 und 508 00 angegeben.
In der Einleitung heißt es dazu auch.
Motoren mit Partikelfilter (Otto und Diesel) dürfen im Servicefall auch mit den Ölnormen VW 504 00/507 00 befüllt werden. Das kann ggf. zu höherem Kraftstoffverbrauch und CO? Ausstoß führen. Darüber hinaus wird angegeben das 508 (wenn Freigabe) mischbar ist.
Für den CUKC ist übrigens nur 502 00 in der Liste aufgeführt. Also wie du schon schreibst nicht kompatibel.
Zitat:
@MacV8 schrieb am 12. Januar 2021 um 11:44:15 Uhr:
Ich brauchte etwas Gewöhnung, aber dann hat es nicht gestört
Das ist das was ich meine. Klar kann man sich dran gewöhnen. Das geht bei vielen Dingen, aber ich finde sowas sollte von Anfang an angenehm sein.
Da bin ich neuem gegenüber deutlich aufgeschlossener. Nicht der erste Eindruck zählt, sondern die Frage, wie ich es nach mehreren tausend km im Alltag finde.
Darüber hinaus muss man da erstmal für sich die richtige Helligkeit usw. finden. Wenn ich mich mit den Werkseinstellungen da reinsetze ist es für mich immer unangenehm und zu hell.