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Sammelthread: Passat B8 GTE

VW Passat
Themenstarteram 5. Februar 2015 um 5:44

Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?

 

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]

Beste Antwort im Thema

Lohnt sich der Charge-Mode?

Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):

Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1

Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).

Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).

Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.

Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%

Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen.

Hinweise

  • Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
  • Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
  • Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
  • Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
  • Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
  • Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
  • Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.

Fazit

Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:

  • Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
  • Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke").
  • Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.

Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.

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Zitat:

@Bernie_LA schrieb am 11. Januar 2021 um 12:50:09 Uhr:

Ich hab MJ2021 mit zusätzlicher (Benzin-)-Standheizung.

Es ist KEIN Menü mehr für diese vorhanden, man kann hier NICHTS einstellen.

Ich kann ich meinem GTE (aktuelles Modell) im Menü für das Laden auch die Standheizung progrrammieren. Ich stelle also einfach die Abfahrtzeit ein und setzt die Checkbox für "Klimatisierung". Dann klappt die Standheizung. Ist nur sehr viel komplizierter als beim alten Modell.

Zitat:

@jokergermany.de.vu schrieb am 11. Januar 2021 um 11:13:56 Uhr:

Jap, das mit 5W40 stimmt, mein Serviceberater musste erst Rücksprache halten, ob er mein 0W40 besseres akzeptiert...

Ich habe bei dem letzten Ölwechsel im Dezember das hier einfüllen lassen:

Mannol Legend+Ester 0W-40 4 l

Ich würde vermutlich das Castrol edge titanium nehmen um weiteren Diskussionen aus dem Weg zu gehen.

In der Bedienungsanleitung wird die Viskositätsklasse ja glaube ich keine Vorgabe gemacht, oder? Lediglich VW 50200 müsste drinstehen wenn ich mich recht erinnere. Is halt so kalt im Auto zum Nachschauen momentan :-)

am 11. Januar 2021 um 14:25

Glaube die Diskussion hast du mit jedem Öl welches nicht von der Werkstatt gekauft wurde ;)

Am wenigsten bis gar keinen Stress hast du solange, das Gebinde nicht geöffnet ist und du 50200 UND 5W40 nimmst.

Zumindestens in meinem Fall hat sich der Serviceberater nur am 0W40 aufgehängt, nachdem er die 50200 auf dem Gebinde gefunden hat.

(Okay, hat sich dann noch am Herstellungsdatum aufgehängt, welches er als Ablaufdatum interpretiert hat, aber okay...)

Ja in de BA steht nur 50200.

Hätte auch einen kleinen Ausraster bekommen, hätten sie mein 0W40 nicht akzeptiert.

Dann soll es in der BA stehen...

In der BA steht 50200, dann sollen sie auch jedes 50200 zertifiziertes Öl annehmen...

Wird je immer schwerer das zu finden, da alle glauben, dass die Nachfolger ja auch der Zertifizierung entsprechen, es nur nicht drauf steht... -__-

Zitat:

@Henson2 schrieb am 11. Januar 2021 um 13:54:17 Uhr:

Ich kann ich meinem GTE (aktuelles Modell) im Menü für das Laden auch die Standheizung progrrammieren. Ich stelle also einfach die Abfahrtzeit ein und setzt die Checkbox für "Klimatisierung". Dann klappt die Standheizung. Ist nur sehr viel komplizierter als beim alten Modell.

Unter „Klimatisierung“ versteht der GTE aber eigentlich die elektrische Heizung. Oder nutzt er da dann die Benzin-SH, wenn eine da ist?

 

mfg, Schahn

Zitat:

@TPursch schrieb am 11. Januar 2021 um 13:51:30 Uhr:

D.h. Du kannst IMMER (?) bis zu 30 Minuten nach Drücken der FFB zum Auto gehen und die Benzin-SH läuft dann IMMER NOCH? Und dass hat nur das HIGH ausgelöst?!

Ich Weiß jetzt nicht genau wie die Frage gemeint ist...

Die genannten Einschränkungen „30“ und „3x“ gelten natürlich weiter....

Welche Temperatur (ob und ggf) bei „High“ hinterlegt sind weiß ich natürlich auch nicht...

Aber ich habe seitdem keine 10/20 Minuten Probleme mehr...

Ich raff das auch nicht. In der dämlichen We Connect App kann ich einen Haken bei Standheizung setzen. Tue ich das aber nicht, dann bleibt der Wagen trotz gesetzer Zieltemperatur aber kalt, obwohl er am Ladekabel hängt. Das war vorher mit meinem MJ2017 GTE viel einfacher und logischer.

Zitat:

@schahn schrieb am 11. Januar 2021 um 17:35:01 Uhr:

Zitat:

@Henson2 schrieb am 11. Januar 2021 um 13:54:17 Uhr:

Ich kann ich meinem GTE (aktuelles Modell) im Menü für das Laden auch die Standheizung progrrammieren. Ich stelle also einfach die Abfahrtzeit ein und setzt die Checkbox für "Klimatisierung". Dann klappt die Standheizung. Ist nur sehr viel komplizierter als beim alten Modell.

Unter „Klimatisierung“ versteht der GTE aber eigentlich die elektrische Heizung. Oder nutzt er da dann die Benzin-SH, wenn eine da ist?

mfg, Schahn

Kann man auch die Benzin SH nehmen, man muss halt den Haken rausnehmen. Bei mir kommt da in der App ja die Auswahl ob "Klimatisieren", also Elektrische Heizung oder "Standheizung", man kann also auswählen.

Ich glaube hier wird doch öfters einiges durcheinander geworfen: Standheizung mit elektrischer und Standheizung mit Benzin. Auch das MJ entscheidet über Menü + Funktionen. Es sollte also dahin gehend bei Äußerungen stets gesagt werden worauf man sich gerade bezieht...Offensichtlich ist für viele Standheizung gleich Standheizung, dem ist aber ja nicht so....

Zitat:

@schombi schrieb am 11. Januar 2021 um 18:25:55 Uhr:

Ich raff das auch nicht. In der dämlichen We Connect App kann ich einen Haken bei Standheizung setzen. Tue ich das aber nicht, dann bleibt der Wagen trotz gesetzer Zieltemperatur aber kalt, obwohl er am Ladekabel hängt. Das war vorher mit meinem MJ2017 GTE viel einfacher und logischer.

Weil die in der App gesetzte Zieltemperatur sich ausschließlich auf die elektrische Standheizung bezieht!

Die Benzin-SH geht nach der Temperatur die im Bedienteil der Klima-Anlage IM Auto zuletzt eingestellt

war.

Zitat:

@jokergermany.de.vu schrieb am 11. Januar 2021 um 15:25:11 Uhr:

Glaube die Diskussion hast du mit jedem Öl welches nicht von der Werkstatt gekauft wurde ;)

Am wenigsten bis gar keinen Stress hast du solange, das Gebinde nicht geöffnet ist und du 50200 UND 5W40 nimmst.

Zumindestens in meinem Fall hat sich der Serviceberater nur am 0W40 aufgehängt, nachdem er die 50200 auf dem Gebinde gefunden hat.

(Okay, hat sich dann noch am Herstellungsdatum aufgehängt, welches er als Ablaufdatum interpretiert hat, aber okay...)

Ja in de BA steht nur 50200.

Hätte auch einen kleinen Ausraster bekommen, hätten sie mein 0W40 nicht akzeptiert.

Dann soll es in der BA stehen...

In der BA steht 50200, dann sollen sie auch jedes 50200 zertifiziertes Öl annehmen...

Wird je immer schwerer das zu finden, da alle glauben, dass die Nachfolger ja auch der Zertifizierung entsprechen, es nur nicht drauf steht... -__-

Das 0W40 ist ja der einzige Grund, wieso ich überhaupt selbst Öl mitbringen würde. Habe ich bisher noch nie gemacht, aber nachdem beim ersten Service beim Kauf gleich mal das falsche und falscher Service Intervall eingestellt wurde und dann ersetzt wurde und beim 2. Service dann nur 5W40 verfügbar war kommt jetzt das Öl rein, dass ich mitbringe. Telefonisch sagten die dass das kein Problem wäre....

Das ist an sich nie ein Problem. Die Werkstatt macht meist ein Foto vom Gebinde und gut ist.

 

Und man spart meist auch noch ordentlich. Manche :) scheinen hier pures Gold einzufüllen ;)

 

mfg, Schahn

Hallo in die Runde! Morgen darf ich meinen ersten Passat GTE bestellen. Ich freu mich schon.

Zwei Fragen an die erfahrenen Besitzer hier:

1. Ambiente-Beleuchtung: bietet der hohe Aufpreis für das Plus-Paket einen deutlichen Mehrwert durch zusätzliche Beleuchtungselemente? Würdet ihr es wieder nehmen bzw. vermisst ihr es, solltet ihr es nicht genommen haben?

2. Nutzt ihr die Spiegelabsenkung, auch wenn ihr Area-View habt? Oder kann man sich das Spiegelpaket in dem Fall schenken?

 

Danke für eure Meinungen/Erfahrungen.

1. Im GTE VFL war zumindest ein halbes Ambiente verbaut (Blaues Licht in den Türen vorn und hinten) Das habe ich nur. Ich vermisse bissel die andere Dachkonsole aber sonst reicht mir das.

 

2. ja ich nutze die Spiegelabsenkung.

Im vFL ist beim Ambiente + die Dekorleisten am Armaturenbrett dabei, zudem 3-10 (bzw. Jetzt wohl 30 Farben) einstellbar.

 

Zudem ist die Deckenleuchte als Flächenleuchte indirekt beleuchtet und die Ablage hinterm Schalthebel ist beleuchtet. Ob die Griffbereiche der Türen innen beim normalen Ambientelicht auch beleuchtet sind weiss ich nicht. Bei Ambiente + im VfL jedenfalls schon.

 

Farbig sind jedoch nur die Leisten in Türen und Armaturenbrett

 

Und ja, ich würde es wieder haben wollen.

 

Absenkbare Spiegel sind bei mir fast hilfreicher als die 360Grad Kamera, von der uch stellenweise etwas enttäuscht bin...

Zitat:

@schokiss schrieb am 12. Jan. 2021 um 00:55:10 Uhr:

2. Nutzt ihr die Spiegelabsenkung, auch wenn ihr Area-View habt? Oder kann man sich das Spiegelpaket in dem Fall schenken?

Im Spiegelpaket ist doch auch die Funktion "Aussenspiegel elektrisch anklappbar" enthalten und schon von dem her ein Muss. Oder ist das im FL mittlerweile Serie?

 

Ich nutze aber auch die Spiegelabsenkung im Verbindung mit dem Areaview. Mit der Seitenansicht der Kamera siehst du das vordere Rad und mit dem Spiegel das hintere.

Danke für eure schnellen Antworten. Hatte über die Ambientebeleuchtung gelesen, dass sich manche von ihr geblendet fühlen. Das scheint bei euch nicht der Fall zu sein.

Hat noch jemand Erfahrung mit dem Feuerlöscher (möchte meine Frau, ich frage mich, ob man den wirklich braucht - auch im Fall der Fälle, ist ja nur klein). Wie groß ist der und wo befestigt?

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