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Sammelthread: Passat B8 GTE

VW Passat
Themenstarteram 5. Februar 2015 um 5:44

Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?

 

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]

Beste Antwort im Thema

Lohnt sich der Charge-Mode?

Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):

Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1

Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).

Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).

Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.

Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%

Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen.

Hinweise

  • Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
  • Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
  • Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
  • Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
  • Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
  • Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
  • Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.

Fazit

Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:

  • Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
  • Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke").
  • Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.

Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.

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Na dann..Bernd, viel Spaß in Wolfsburg.

Und gute Fahrt.

Skorpi1211

Mit der Carnet Anmeldung helfen Sie im Pavillon der Ausfahrt aber das hatte ich schon gemacht, so dass der freundliche Herr bei der Übergabe Carnet gleich eingerichtet und erklärt hat

Ich hätte es ja nicht für möglich gehalten, ich verabschiede mich nun aber bald aus dem GTE Forum: Mein nächster wird wieder ein BiTurbo. Daran ist ausschließlich VW Schuld, da sie gerade so extrem attraktive ex-VW Dienstwagen in einem Sonderleasingprogramm haben. Obwohl mein nächster einen rund 13.000 € höheren Listenpreis hat, ist er im Leasing 270 € monatlich günstiger. Selbst unter Berücksichtigung der höheren Betriebskosten des BiTurbo bleibt am Jahresende eine Ersparnis von etwa 2.000 € übrig.

Da ist es dann plötzlich ganz leicht einen voll ausgestatteten Alltrack als BiTurbo zu fahren :D. Dabei habe ich mir in diesem Fred: GTE Hybrid vs BiTurbo - der Versuch eines Vergleiches doch wirklich sehr lange, sehr viele Gedanken gemacht ob BiTurbo oder GTE. Du hast gewonnen! :)

Lieber GTE sei nicht böse. Das eine Jahr war sensationell mit dir. Ohne dieses Schnäppchen wärst du noch einmal zu mir gekommen, so toll fand ich das Fahren mit dir. Ich werde dich nun zwei Jahre vermissen, der Oberschotte in mir hat aber leider gesiegt.

Wir sehen uns wieder in zwei Jahren… ich genieße jede Sekunde der letzten Tage mit dir!

warst du nicht der, der hier im Forum immer so glühender GTE-Verfechter war und ständig die Vorteile des GTE gegenüber dem Biturbo betont und in allen möglichen Regenbogenfarben dargestellt hat? Oder verwechsle ich dich da jetzt mit jemandem?

Ja, das habe ich und tue es noch immer. Ich finde auch eine E-Klasse als AMG-S Version extrem geil oder auch einen Bugatti Veyron, nur der Preis :D;) … wenn der nicht gewesen wäre, würde ich weiter GTE fahren. Ist schon das bessere Automodell, wenn der Preis ähnlich ist.

Hallo Oberschotte - danke für Deine ganzen hilfreichen Beiträge hier im Forum. Unter anderem deswegen habe ich mich für den GTE entschieden und habe es bisher keine Minute bereut. Deine Kostenentscheidung kann ich aber gut nachvollziehen. Weiter gute Fahrt und bis in 2 Jahren spätestens!

am 8. Februar 2017 um 10:04

Kleine Frage nebenbei:

Bei der Lautstärkeanzeige erscheinte im Golf mit DP Gen2 für navi, Radio und Telefon ein Balken in Blau, Rot oder Grün, so dass man immer genau wusste, was man da verstellt.

Ist beim Passat (GTE) da nur eine Farbe Blau? Oder kann ich das einstellen?

In der etwas kurzen Bedienungsanleitung ist da noch nicht mal ein Bild zu drin.

(Wenigstens habe ich beim Stöbern gesehen, dass man bei der aktuellen Route einen Wegpunkt von Hand schieben kann.

Denke, dass das ein Ersatz für "Stau voraus " ist, da die VW-Funktion hier nur zulässt , dass ein Stau direkt da ist und nicht in einigen Km Entfernung. Das nebenbei.)

Hallo! Kann mir jemand etwas zum GTE-Getriebe sagen? Ist das eins mit Nasskupplungen? Kann ich mit dem Wagen sorgenfrei einen großen Wohnwagen ziehen?

am 8. Februar 2017 um 10:43

Ist Nasskupplung.

Anfahren elektrisch ohne schleifende Kupplung möglich.

Allerdings, wenn die Batterie leer ist un der GTE den Verbrenner nutzt, muss die Kupplung wohl doch schleifen, oder?

Zitat:

@JoeCool31 schrieb am 8. Februar 2017 um 10:29:55 Uhr:

Hallo Oberschotte - danke für Deine ganzen hilfreichen Beiträge hier im Forum. Unter anderem deswegen habe ich mich für den GTE entschieden und habe es bisher keine Minute bereut. …

Danke, schön dass ich helfen konnte :)

Bei einem Bestellfahrzeug ist am Jahresende ein GTE gegenüber einem gleichwertigen BiTurbo bei meiner Nutzung etwas günstiger. Da fällt die Entscheidung klar zugunsten des GTE aus. Ich würde für den GTE sogar etwas mehr zahlen.

Nun zahle ich aber VIEL weniger und habe zudem noch das besser ausgestattete Auto. Ich spare zwar nicht an Technik, für Optik gebe ich bei einem Bestellfahrzeug aber kein Geld aus. So finde ich Uranograu nicht einmal schlecht. Habanero Orange ist aber auch extrem… geil. Auch einen Alltrack, 19 Zöller, Vollleder, Sitzlüftung, Allrad, Dynaudio, RKF, schwarzer Dachhimmel, TV, HUD, SH hinten … brauche ich eigentlich alles nicht. Wenn's denn aber schon dabei ist, warum nicht :D

Klingt aber auch richtig gut - viel Spaß damit!

Zitat:

@JoeCool31 schrieb am 8. Februar 2017 um 15:37:12 Uhr:

Klingt aber auch richtig gut - viel Spaß damit!

Ich glaube schon, dass auch der spassig sein wird, aber eben etwas anders. Hatte ja vor dem GTE schon einmal ein Jahr einen BiTurbo.

Wenn er keinen Spaß macht, muss ich mal an das Portemonnaie denken, dann geht auch das ;)

am 8. Februar 2017 um 18:25

Zitat:

@VW_Bernd_1967 schrieb am 8. Februar 2017 um 11:04:43 Uhr:

Kleine Frage nebenbei:

Bei der Lautstärkeanzeige erscheinte im Golf mit DP Gen2 für navi, Radio und Telefon ein Balken in Blau, Rot oder Grün, so dass man immer genau wusste, was man da verstellt.

Ist beim Passat (GTE) da nur eine Farbe Blau? Oder kann ich das einstellen?

In der etwas kurzen Bedienungsanleitung ist da noch nicht mal ein Bild zu drin.

(Wenigstens habe ich beim Stöbern gesehen, dass man bei der aktuellen Route einen Wegpunkt von Hand schieben kann.

Denke, dass das ein Ersatz für "Stau voraus " ist, da die VW-Funktion hier nur zulässt , dass ein Stau direkt da ist und nicht in einigen Km Entfernung. Das nebenbei.)

Möchte nochmals meine kleine Frage wiederholen und dann die von XG30_2000.

siehe Zitat

Hallo Bernd,

bei meinem Passat mit AID wird der Balken in diesem angezeigt. Verschiedene Farben hat er aber. Ich meine grün ist für die FSE, blau fürs Navi und rot für Musik oder so in der Art.

Bei meinem anderen Passat mit DP und ohne AID erscheint ein dicker balken in der Multifunktionsanzeige. Ich würde also schätzen, dass in den DP und DM Geräten selbst nie ein Balken erscheint, sondern dass sich das immer in deinem Blickfeld im AID oder in der MFA apsielt. DP ist doch mindestens in Verbindung mit der farbigen MFA, oder? Dann wären die Balken dort wahrscheinlich auch in den verschiedenen Farben dargstellt.

Gruß

J

P.S. nützlicher als die Farbe finde ich aber, dass vor dem Balken entweder ein Hörer, Note oder Zielfahne ist, so erkennt man auf jeden Fall, was gemeint ist :)

Zitat:

Ich glaube schon, dass auch der spassig sein wird, aber eben etwas anders. Hatte ja vor dem GTE schon einmal ein Jahr einen BiTurbo.

Wenn er keinen Spaß macht, muss ich mal an das Portemonnaie denken, dann geht auch das ;)

Also das ist natürlich traurig für uns kleine Gemeinde.... :(

Mein GTE ist heute wieder in der Werkstatt.

Scheinwerfer vorne links macht Mucken, wenn ich das Fernlicht reinhaue.

Und das CarNet geht ja nicht, nachdem das SOS Steuergerät getauscht wurde.

Habe jetzt ein normales Auto.... Tiguan zum fahren.

Das geräuscharme Fahren, will ich nicht mehr missen.

Und auch gestern wieder auf der Landstr. drei LKWs überholt im GTE Modus..;)

Das macht schon tierisch Spass.

Normale Autos kann ja jeder fahren... MR. Oberschotte....:)

Skorpi1211

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